Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Бедные старики, про сострадание, как-то вот накрыло
Сашка Великолепн...
сообщение 21.5.2015, 13:51
Сообщение #41


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 9.1.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 21.5.2015, 17:47) *
Да уж... Цены. Сейчас там, наверное, раза в два дороже, если не больше.

У них и северный с районным коэффициенты тоже хорошие. Но вопрос изначально был про цены на товары.
Если, к слову в Красноярске и Хакасии 30% районный и 30% северная при полной трудовой выслуге, то в том же Норильске, насколько знаю что-то около 100% районный и 150% северная надбавка. Можно в консультанте глянуть для точности, но мне лень)

Да и зависит все от погодных условий. Если все хорошо, то продукты доставляются обычными путями. Если сложные погодные условия, то там нагрузка увеличивается. Цена сразу накручивается. Как-то так, насколько я понимаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 21.5.2015, 14:09
Сообщение #42





Гости



Цитата




По приезду сюда я стал постоянно сверяться с часовыми поясами - сколько здесь, сколько в это же время в Красноярске, во Владивостоке, на Камчатке.
Для сравнения: когда в Москве в 11 вечера ложатся спать, в Петропавловске-Камчатском - 8 утра, начинается рабочий день.
Дико огромное расстояние и территория!
По прямой от Москвы до Петропавловска-Камчатского 10 000 км. примерно. По дорогам, а в тех краях их нет вообще, все
20 000 наберётся. Туда на автомобиле доехать невозможно, равно как и на поезде. Только самолётом или морем.
Мне смешно было, когда однажды в новостях показали как жители Камчатки приветствовали присоединение Крыма к России.
Сюжет такой. Стоит, значит, на какой-то площади жиденькая толпа, согнанная, скорее всего, из рядовых чиновников, с транспарантами и флагами - и радостно, по команде оператора (проскользнул косяк в прямом эфире), "приветствует".
Да для них Москва - другой мир, иное государство, к ним Аляска несравнимо ближе. У них там другие интересы и чаяния. Например, ловят какую-то рыбу (не помню названия) в Охотском море, а везут на переработку в Китай, оттуда привозят готовую к ним же на продажу втридорога. Вот где здравый смысл? Нет его. Есть интересы местного бизнеса, до которого Москве совсем дела нет.
Чё уж о Крыме говорить, он для них вообще фиг знает где.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжий шуршунчик
сообщение 21.5.2015, 14:12
Сообщение #43


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 674
Регистрация: 29.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




не буду спорить. вот через месяц в Когалым съезжу в командировку и специально в магаз пойду что б потом сравнивать.
а вообще почему все говорят что старикам надо меньше еды? вот по знакомым сужу они даже больше едят, потому что чаще.
и вообще уважаемые оппоненты я так пронимаю вы предлагаете жалеть и помогать вам, а не старикам и детям, потому как именно 20-40 летние это самый нуждающийся слой населения, кому- то вон на майбах мальца не хватает
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 21.5.2015, 14:14
Сообщение #44





Гости



Цитата




Цитата(osmushka @ 21.5.2015, 14:12) *
вот через месяц в Когалым съезжу в командировку и специально в магаз пойду что б потом сравнивать.

Возьмите оттуда чеки, пожалуйста. Сравним. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 21.5.2015, 14:21
Сообщение #45


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(osmushka @ 21.5.2015, 14:12) *
...
и вообще уважаемые оппоненты я так пронимаю вы предлагаете жалеть и помогать вам, а не старикам и детям, потому как именно 20-40 летние это самый нуждающийся слой населения, кому- то вон на майбах мальца не хватает

Лично я предлагаю помогать тем, кому действительно надо помогать. А часто бывает так, что больше всех нуждаются совсем не те, кто громче всех кричит, что он самый несчастный.

Такая политика, какая происходит сейчас, уже привела к тому, что на одного пенсионера приходится всего двое работающих. А пенсии, извините, платят они. Опосредованно, но они. В СССР соотношение было 8:1. При таком количестве работающих прокормить стариков, нефиг делать. А сейчас? У нас в Нижегородчине соотношение вообще 1,3 : 1.

Вот что б я предложил, так, например, сделать доплату к пенсии за каждого ребенка. Каждому родителю в размере 1000-1500 рублей. Вот тогда репу народ зачесал бы.

Про майбах вы бросьте. Таких у нас всего 3-5%. А процентов 20 нищенствуют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сашка Великолепн...
сообщение 21.5.2015, 14:22
Сообщение #46


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 9.1.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(osmushka @ 21.5.2015, 18:12) *
и вообще уважаемые оппоненты я так пронимаю вы предлагаете жалеть и помогать вам, а не старикам и детям, потому как именно 20-40 летние это самый нуждающийся слой населения, кому- то вон на майбах мальца не хватает

Я прекрасно понимаю, что пенсионеры и инвалиды - социально незащищенный слой населения в России. Но предлагаю не перегибать палку при их защите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 21.5.2015, 14:50
Сообщение #47


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Сашка Великолепный @ 21.5.2015, 14:22) *
Я прекрасно понимаю, что пенсионеры и инвалиды - социально незащищенный слой населения в России...

Нет. Как раз они самые защищенные. Плюс убогие и дауны. Вот посмотрите что происходит.
Сельский район, инвалидов-колясочников не знаю сколько. Ни разу их не видел. Но затратили огромные деньги, чтобы во всех (ВСЕХ!) присутственных местах сделать пандусы. Если дурак с детства, то с детства получаешь пенсию. И работать не обязан.

Самый проклятый слой населения как раз работоспособный возраст. Всё валится на них. Им надо детей поднимать, о стариках... а тут отдельная песня. По моим наблюдениям, часто как раз наоборот происходит, пенсионеры детям помогают.
Вот представьте. Работает молодая супружеская пара, хорошо зарабатывают. Скажем по 50 тысяч, впрочем сумма не важна. Супруга рожает и, как минимум, 2 года не работает. То они жили вдвоем на 2 зарплаты, а теперь втроем - на одну. Уровень жизни падает в 6 раз!
Потом женщина выходит на работу и всё стабилизируется. Но уже не на прежнем уровне. 2/3 от бездетного состояния.

Причем это если всё хорошо. А то ведь работодателю не интересны такие кадры, которые периодически исчезают на пару лет, а потом то и дело больничные берут по уходу за детьми.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сашка Великолепн...
сообщение 21.5.2015, 15:17
Сообщение #48


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 9.1.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 21.5.2015, 18:50) *
Нет. Как раз они самые защищенные. Плюс убогие и дауны. Вот посмотрите что происходит.
Сельский район, инвалидов-колясочников не знаю сколько. Ни разу их не видел. Но затратили огромные деньги, чтобы во всех (ВСЕХ!) присутственных местах сделать пандусы. Если дурак с детства, то с детства получаешь пенсию. И работать не обязан.

Один раз отвечу. Около 4 лет назад Президент попросил Генпрокурора защитить инвалидов. Тогда и началась по всей России волна очковтирательства с этими пандусами. За отсутствие на социально-значимых объектах пандусов нещадно казнили ответственных и обращались в суды для понуждения установки пандусов. По факту это все сделано через жопу. Почти все пандусы сделаны для галочки, чтобы не шрафанули, главное чтобы отвечали требованиям СНиПов.

Ты просто не владеешь ситуацией. У нас ничто не приспособлено для них. На самом деле, не дай бог стать инвалидом в нашей стране. Это просто адово. Социальные пенсии очень низкие. Ты просто никому не нужен, при обращении в гос. органы ты всех раздражаешь, так как требуешь гарантированных государством льгот, но в реальности они отсутствуют. Препараты, которые должны выдаваться, не хватает на всех нуждающихся. Приходиться все покупать за свои деньги. Путевки на лечение ждут по 5-10 лет, хотя они должны выдаваться в обязательном порядке раз в 1 или 2 года. Не все тупо доживают до этих путевок. На нормальную работу не устроишься, хоть и должны брать. Все инвалидные квоты на предприятиях закрываются псевдоинвалидами, которые только на бумаге такие (там 4 степень, вроде, самая легкая в инвалидности). Реальных инвалидов сразу динамят. Но самое страшное, что возможностей вырваться в люди почти нет. Это как проклятие до конца жизни. А если ещё и родственников нет, то это все - досвидос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 21.5.2015, 15:26
Сообщение #49


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Значит, дело обстоит еще хуже. Под видом помощи инвалидам обделяют нормальных работоспособных, но и инвалидам ничего не достается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжий шуршунчик
сообщение 21.5.2015, 15:49
Сообщение #50


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 674
Регистрация: 29.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Генрих бывает забавнее))) вот работает пара она уходит в декрет, а его сокращают и в стране кризис))))) а по поводу детей есть аникдот (он реально работает) что девушке/женщине говорит работодатель когда она приходит устраиваться на работу
17 лет: у вас нет образования, вы нам не подходите
22 года: у вас нет опыта, вы нам не подходите
25 лет: О! вы замужем. вы в декрет уйдёте, вы нам не подходите
28 лет: ммм ребёнок? вы ж на больничном будете постоянно, вы нам не подходите
32 года: 7 лет? вы наверное сейчас второго захотите, вы нам не подходите
35 лет: двое детей? постоянные больничные небось будут, вы нам не подходите
40 лет: ну у нас молодые кадры , вы нам не подходите


пандусы... бог миловал нету знакомых людей с инвалидностью (я к тому, что к счастью все знакомые живы и здоровы), но вопрос пандусов 7 лет назад для меня стоял очень остро. я была мамочка с коляской. и вот ты е...шь (ну нет другого слова) по лестнице с 15 килограмовой коляской и + в ней ещё детёныш, и хорошо если худенький. у нас через дорогу подземный переход и основная масса магазинов там, через проезжую часть бежать было страшно, днём мужиков мало ходят. подвое с девчонками эти коляски вверх- вниз, иногда по нескольку раз в день тягали. через год спина не к чёрту была, как же я радовалась этим пандусам, ну и фигня что колёса у коляски уже чем пандус, зато хоть одна спуститься/подняться можешь, то же в подъездах. а в поликлиннике детской у нас пандус с совка остался - "мечта" коляску с ребёнком спустить не реально, под таким он углом был, а сейчас класс.

кстати про льготы пенсионерам. пару лет назад ветеранам труда предложили встать в очередь за дачей, свёкры встали (честно скажу дача есть, но не наша, а они нам её подарить хотели). ага дождались мы этой дачи, как же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 21.5.2015, 16:28
Сообщение #51


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Всё познается в сравнение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжий шуршунчик
сообщение 21.5.2015, 17:53
Сообщение #52


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 674
Регистрация: 29.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Сочинитель @ 21.5.2015, 14:09) *
По приезду сюда я стал постоянно сверяться с часовыми поясами - сколько здесь, сколько в это же время в Красноярске, во Владивостоке, на Камчатке.

да, вы правы. только упускаете момент что не только москве нет дела, так и до москвы нет дела. у меня родня на урале, это далеко и им и мне. им правда дальше потому что мне ехать на машине 6 часов? ерунда. на работу 2,5 часа? мелочи жизни. у родни за это время из города в город можно ехать, они как в москву приезжают каждый раз обалдевают от расстояний. а с другой стороны они к москве относятся как некогда Задорнов про думу говорил. сидите в своей москве и не вылазейти никуда, мы вас прокормим только к нам не лезьте, как к паразиту. и наверное это правда. не знаю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 21.5.2015, 18:32
Сообщение #53


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




"ПЕНСИИ В ВЕЛИКОБРИТАНИИ
В Великобритании существуют различные типы пенсий. Государственная пенсия состоит из двух частей: основной и дополнительной государственной пенсии.

Основная государственная пенсия – это регулярные выплаты правительства, обеспечивающие постоянный доход лицам, достигшим пенсионного возраста. Эти выплаты производятся по фиксированной ставке и рассчитываются на основании количества лет, в течение которых вы платили взносы в фонд государственного социального страхования из заработной платы, или которые вам начисляло правительство в то время, когда вы были безработным или получали определенные пособия. Тем, кому не хватает рабочего стажа, основная государственная пенсия рассчитывается пропорционально количеству отработанных лет. Лицам старше 80 лет дополнительно выплачивается £0.25 в неделю.

Получать основную государственную пенсию можно только по достижению пенсионного возраста, установленного государством.

Возраст, по достижению которого можно получать государственную пенсию, меняется. В настоящее время он составляет 65 лет для мужчин. Для женщин он также увеличится с 60 лет до 65 лет к ноябрю 2018 года. Предлагается увеличить пенсионный возраст, как для мужчин, так и для женщин до 66 лет к октябрю 2020 года и далее как минимум до 68 лет.

На сегодняшний день полный размер основной государственной пенсии составляет £110.15 в неделю (2013-2014 гг.). Эта цифра увеличивается каждый год и определяется средним процентом роста заработной платы по Великобритании, процентом роста цен, который выражается индексом потребительских цен (CPI), либо увеличивается на 2,5% в зависимости от того, какая из сумм больше..."


" В среднем пенсия в Китае составляет 900 – 1360 юаней, в зависимости от провинции проживания. При этом обычный пенсионер не пользуется никакими льготами." 1 юань-8 рублей.

США
Пенсионные выплаты начисляются исходя из индивидуальных показателей трудового стажа, выплаченных взносов, наличия у застрахованного лица на иждивении жен (мужей), достигших пенсионного возраста, или в любом возрасте, если они воспитывают детей до 18 лет или детей-инвалидов. В декабре 2014 года среднемесячные пенсионные выплаты вышедшего на пенсию работника составляли 1328 долларов. Но это в среднем — у кого-то стаж 5—6 лет, у кого-то 30 и более лет — с соответствующей разницей в пенсии.

Для тех, у кого пенсия меньше установленного в 1974 году минимального гарантированного уровня для слепых, инвалидов, лиц 65 лет и старше, реализуется программа минимального социального дохода. В январе 2014 г. такой минимальный порог был установлен в размере 721 доллара на одного и 1082 долларов на семейную пару, так что если доход одинокого пенсионера 65 лет и старше был меньше, например, 350 долларов, то он получал государственное пособие в размере 371 (то есть 721 минус 350) доллара, а семейная пара, соответственно, 732 (1082 минус 350) долларов. Но если обнаружится, что сведения, представленные реципиентами, недостоверные, предусмотрены серьезные штрафы. Для того чтобы осуществить все проверки, требуется немалый штат работников. Тем не менее эта программа также относится к числу неприкасаемых, несокращаемых. Дело в том, что 91% объема выплат по этой программе приходится на инвалидов и слепых всех возрастов, а на пенсионеров — всего 9%.
" .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сашка Великолепн...
сообщение 21.5.2015, 19:48
Сообщение #54


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 9.1.2014
Вставить ник
Цитата




При разговоре сегодня вспомнил грустную картинку, которую видел на просторах интернета. Покопался, но нашел. Она не патриотичная, но наводит тоску и заставляет задуматься: "Почему так?".
(вопрос риторический, отвечать не надо)

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 21.5.2015, 20:19
Сообщение #55





Гости



Цитата




Цитата(osmushka @ 21.5.2015, 17:53) *
наверное это правда. не знаю...

Правда. Обобщённый образ москвича граждане из глубинки везде не любят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сашка Великолепн...
сообщение 21.5.2015, 20:30
Сообщение #56


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 9.1.2014
Вставить ник
Цитата




В провинциях образ москвича не очень положительный. Видел непосредственно, когда из столицы прилетали проверяющие. Суть да дело, решили они закурить прямо в кабинете. Начальник как бы начал объяснять, что здесь не курят. Они так посмотрели на него свысока, мол "Ты кто такой Вася, чтобы нам тут говорить, где можно курить, а где нельзя?" и продолжили курить.
Собственно, после такого и складывается образ москвича)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 21.5.2015, 23:10
Сообщение #57


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Генрих @ 21.5.2015, 16:50) *
Нет. Как раз они самые защищенные. Плюс убогие и дауны. Вот посмотрите что происходит.

Вас послушать, так пенсионеры сплошь как сыр в масле катаются за счет работоспособных, дармоеды проклятые. И ничего, что они сами всю жизнь работали. wink.gif Дескать, значит, лохи, что не заработали, ога.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 22.5.2015, 0:07
Сообщение #58


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 21.5.2015, 23:10) *
Вас послушать, так пенсионеры сплошь как сыр в масле катаются за счет работоспособных, дармоеды проклятые. И ничего, что они сами всю жизнь работали. wink.gif Дескать, значит, лохи, что не заработали, ога.

О них есть, кому позаботиться. Даже партию чуть не создали. 40 миллионов голосов. Все вынуждены кланяться. И работали не все, а пенсия всем идет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 22.5.2015, 10:05
Сообщение #59


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8463
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Наверно, я живу на другой планете. 20 тыс. - это мало? Для пенсии? blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.5.2015, 10:08
Сообщение #60


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Генрих @ 22.5.2015, 2:07) *
О них есть, кому позаботиться. Даже партию чуть не создали. 40 миллионов голосов. Все вынуждены кланяться. И работали не все, а пенсия всем идет.

Такое чувство, что вам вечно бабки в транспорте хамят. wink.gif Объективно пенсионер не может вести точно такую же деятельность, как человек трудоспособного возраста. Следовательно, вполне логично, что государство их должно поддерживать - у нас тут как бы все-таки не средневековая Япония, когда от стариков быстренько избавлялись. wink.gif
А если трудового стажа нет, то и пенсия совсем копеечная.
Не понимаю, кого объедают пенсионеры со своими, прямо скажем, обычно весьма небольшими пенсиями и почти символическими льготами. Или вас задевает сам факт, мол, лучше бы эти деньги молодым отдавали? wink.gif Так молодые в основном, слава богу, вполне могут выполнять ту работу, которая старикам уже не особо по возможностям.
Цитата(fotka @ 22.5.2015, 12:05) *
20 тыс. - это мало? Для пенсии?

Не, это нормально как раз, однозначно. Не мало и не много. wink.gif Прожить можно вполне, причем даже не слишком-то экономя на необходимом.
Разве что лекарства дорогие, да.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.9.2026, 3:35