Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

95 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Американцы на Луне, Величайшее достижение или афера века?
Саша Тэмлейн
сообщение 5.6.2015, 20:01
Сообщение #361


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




говорят, там нельзя было вести съёмку - кругом корабли пришельцев biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
поэтому на луне бывали, а всю съёмку сделали в павильоне tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 5.6.2015, 20:06
Сообщение #362


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(BurnedHeart @ 5.6.2015, 19:38) *
Но хотя бы полметра могли бы сигануть.

Не могли. Хоть они весили в 6 раз меньше, но инерция какая была, такая и осталась. Можно встать со штангой на плечах, а вот придать ускорение, чтобы подпрыгнуть, силенок не хватит.
Собственно на кадрах съемок они там ходят вполне естественно для пониженного тяготения.


Цитата(BurnedHeart @ 5.6.2015, 19:38) *
Ну ладно. Допустим прыгать не позволяет жесткость скафандра, надутого пол-атмосферой. А как же тогда силовые трюки? У них был ровер. Подняли бы его. Пусть хотя бы вдвоем.

За трюковое катание на ровере, водила был навсегда отчислен из астронавтов, если не ошибаюсь. Даже просто перелом ноги означал очень вероятную смерть. И движения в скафандре очень ограничены. Даже самостоятельно встать после падения могло и не получиться, хотя американцы разработали целую систему движений, чтобы подняться на ноги из лежачего положения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 5.6.2015, 20:13
Сообщение #363


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 5.6.2015, 21:06) *
Не могли. Хоть они весили в 6 раз меньше, но инерция какая была, такая и осталась. Можно встать со штангой на плечах, а вот придать ускорение, чтобы подпрыгнуть, силенок не хватит.
Собственно на кадрах съемок они там ходят вполне естественно для пониженного тяготения.



За трюковое катание на ровере, водила был навсегда отчислен из астронавтов, если не ошибаюсь. Даже просто перелом ноги означал очень вероятную смерть. И движения в скафандре очень ограничены. Даже самостоятельно встать после падения могло и не получиться, хотя американцы разработали целую систему движений, чтобы подняться на ноги из лежачего положения.

Фантазии у вас нет, батенька.
Могли бы обычные весы с собой взять. И показать, как весы на луне показывают тридцать килограмм веса, вместо 160.
Но. За 6 полетов, можно придумать уйму способов доказать, что это пониженная гравитация. УЙМУ! Без риска порвать. Сломать ногу в скафандре невозможно. Он недостаточно гибкий для этого. Надут воздухом и он держит его. А чтобы ногу вывернуть, чтобы сломать. Хрена-се.
Не выйдет.

Так почему не взяли иностранца с собой?
Убийственный аргумент, да?
Я вот тоже из сторонников в противники перешел, без ответа на него.
Как рейсовым автобусом летали один за другим на Луну. И на те.
Только своих. Чудно. Меленький шаг человека и большой для человечества. И? Хде человечество? tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 5.6.2015, 20:18
Сообщение #364


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Да. И последний гвоздь в гроб этого дела.
Наблюдать в оптический телескоп полет на Луну тогда не могли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 5.6.2015, 20:23
Сообщение #365


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(BurnedHeart @ 5.6.2015, 20:13) *
Могли бы обычные весы с собой взять. И показать, как весы на луне показывают тридцать килограмм веса, вместо 160.

Да хоть 0. Инерция от этого ни на грамм не изменится.

Цитата(BurnedHeart @ 5.6.2015, 20:13) *
Сломать ногу в скафандре невозможно. Он недостаточно гибкий для этого. Надут воздухом и он держит его. А чтобы ногу вывернуть, чтобы сломать. Хрена-се.
Не выйдет.

Запросто. Не помню кто именно, но один из американских или российских космонавтов вывихнул руку. Были и серьезные ушибы.

Цитата(BurnedHeart @ 5.6.2015, 20:13) *
Так почему не взяли иностранца с собой?
Убийственный аргумент, да?
Я вот тоже из сторонников в противники перешел, без ответа на него.
Как рейсовым автобусом летали один за другим на Луну. И на те.
Только своих. Чудно. Меленький шаг человека и большой для человечества. И? Хде человечество? tongue.gif

Вообще-то единственной практической задачей, по крайней мере в первых полетах, была подготовка и проведение ядерного взрыва на Луне, что строго говоря запрещено международными законами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 5.6.2015, 20:36
Сообщение #366


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Генрих @ 5.6.2015, 19:42) *
Вы наворачиваете и наворачиваете всяких сложностей.

Жизнь штука сложная. И все что кажется простым и понятным при более детальном рассмотрении оказывается совсем не просто.
Это вам не АК47 напильником в 16-м веке вытачивать и не Сталину стратегию преподавать.

З.ы а ведь мы с вами до по настоящему сложных вещей даже еще не добрались - так, даже из курса физики за десятелетку даже не вышли.
Цитата(Генрих @ 5.6.2015, 19:42) *
Смещение центра тяжести, большой вес системы жизнеобеспечения... это рождает новые подозрения.

Ну наконе ц то... начинаю за Вас радоватся
Цитата(Генрих @ 5.6.2015, 19:42) *
С чем вас и поздравляю. Опять получаем, что доказательства пребывания на Луне нет.

И снова грущу.
Без обид, но вы демонстрируете все признаки внешнего программирования - сниженная критичность и "стандартные" реакции на слова-маркеры.
Я вам тут уже какую страницу подкидываю ГДЕ на самом деле нужно копать для того чтобы найти НАСТОЯЩИЕ подтвержждения между прочим ВАШЕЙ версии. А не та чухня которой Вас накоромили вместе с кодами НЛП, она же элементарных проверок не выдерживает, но собственно и не для того писалась sad.gif
В вы в ответ демонстриуете не желание анализировать и думать, а стремление ЗАРАЗИТЕЛЬНО СР--СЯ.
И боюсь вопрос не просто в том что там нужно ДУМАТЬ, ИСКАТЬ и вырабатывать СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ.
Цитата(Генрих @ 5.6.2015, 19:42) *
Пробы грунта брались из разных мест? Ну, и пуркуа па? Разве это имеет значение? Ученые получили в руки небывалое, страстно изучают.

Ага и миллионы тратились исключительно ради оргазма от новой игрушки для высоколобых sad.gif
Цитата(Генрих @ 5.6.2015, 19:42) *
А чо Леонов? Он ведь не прыгал там, с ним другое произошло.

Да так, еще одна разгадка.
Цитата(Генрих @ 5.6.2015, 19:42) *
Скафандр был пустой и легкий, Гордон сам говорит, что физически он хиловатый, но динамика и общий вид движения (а он-то на Земле экспериментировал) был точно такой же как и у загруженных огромным весом астронавтов на Луне.

Хм. Скафандр в минимальном варианте 34 кг "легким" его назвать весьма сложно...
А вот с динамикой и тормознутостью - то если разберетесь со случаем с Леоновым и особенностями конструкции - поймете сами в чем там дело.
Как я и говорил - меня больше смущает подвижность Астронавтов чем их недостаточная прыгучесть.
Но и на этот счет есть догадки, но их без доступа к самому скафандру и/или его конструкторам так просто не разрешишь.
Цитата(BurnedHeart @ 5.6.2015, 20:38) *
Это - 6 полетов и ни одного иностранца.
У вас нет ответа на это.

У меня есть на это вопрос smile.gif
который как известно - большая часть ответа. Но смысл его поднимать с теми кто в тему не погруженны а поют с чужих слов? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 5.6.2015, 20:42
Сообщение #367


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 5.6.2015, 21:23) *
Вообще-то единственной практической задачей, по крайней мере в первых полетах, была подготовка и проведение ядерного взрыва на Луне, что строго говоря запрещено международными законами.

blink.gif
Бросьте. Такое действие не имеет смысла. Причем доставить туда боеголовку можно без людей. И рвануть.
По вашему получается, на Луну летели люди, чтобы доставить туда боеголовку с чемоданом. Зачем люди?
Это детская придумка не имеет смысла. Смысл полета на Луну человека - доставить туда человека. ЯО можно просто закинуть. Без всяких проблем. Это уже не говоря о том, что там американцы от друзей британцев и французов скрывали? Которым сами яо и подарили.

Убийственный аргумент остается. Не вижу пока, чтобы хоть кто его побил.
Он неубиваем.
Давайте другие объяснения. Я пока не вижу ответа.
Только одно.
Афера. И это единственое разумное объяснение таком нелогичному нелепому поведению с шагом для человечества.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 5.6.2015, 20:43
Сообщение #368


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 5.6.2015, 21:36) *
У меня есть на это вопрос smile.gif
который как известно - большая часть ответа. Но смысл его поднимать с теми кто в тему не погруженны а поют с чужих слов? wink.gif

"Не шмогла?"(с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 5.6.2015, 20:54
Сообщение #369


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(BurnedHeart @ 5.6.2015, 21:43) *
"Не шмогла?"(с)

Со старта побежала в другую сторону - так к финишу короче показалось smile.gif
Читайте ребята литературу, мемуары и технические первоисточники - и будет вам счастье.
А с умным видом произносить чужой бред, мне бы было стыдно wink.gif - лучше уж свой, выстраданный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 5.6.2015, 20:56
Сообщение #370


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 5.6.2015, 21:54) *
Со старта побежала в другую сторону - так к финишу короче показалось smile.gif
Читайте ребята литературу, мемуары и технические первоисточники - и будет вам счастье.
А с умным видом произносить чужой бред, мне бы было стыдно wink.gif - лучше уж свой, выстраданный.

Честно, я только свой.
Чужим я пользовался, когда спорил за.
Но как начал думать своей. Выстраданной башкой, сразу появились противоречия.
Мир не всегда тот, что нам кажется.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 5.6.2015, 21:03
Сообщение #371


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(BurnedHeart @ 5.6.2015, 20:42) *
blink.gif
Бросьте. Такое действие не имеет смысла. Причем доставить туда боеголовку можно без людей. И рвануть.

Такие проекты были и в СССР и в США. И оба провалились.


Цитата(BurnedHeart @ 5.6.2015, 20:42) *
Зачем люди?

А ни зачем)
Вообще-то в корне всего лежала гонка престижей. А в этом деле смысл искать бесполезно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.6.2015, 21:03
Сообщение #372


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(al1618 @ 5.6.2015, 20:36) *
...
И боюсь вопрос не просто в том что там нужно ДУМАТЬ, ИСКАТЬ и вырабатывать СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ.
...
Хм. Скафандр в минимальном варианте 34 кг "легким" его назвать весьма сложно...
А вот с динамикой и тормознутостью - то если разберетесь со случаем с Леоновым и особенностями конструкции - поймете сами в чем там дело.
Как я и говорил - меня больше смущает подвижность Астронавтов чем их недостаточная прыгучесть.
Но и на этот счет есть догадки, но их без доступа к самому скафандру и/или его конструкторам так просто не разрешишь.
...

Вы посмотрите Гордона, как он скачет в скафандре, тогда и можно сравнивать впечатления. Подвижность смущает? Во-во... при такой подвижности (они, кстати, и подпрыгивали) они просто обязаны были рекордный прыжок в высоту учинить.
Тут уже говорили, что можно и не заморачиваться на прыжки. Камень метнуть, поднять что-то...

Вы никак сами-то понять не хотите. НЛП, НЛП... вопрос надо максимально упростить, чтобы что-то понять. Неважно всё, что там со скафандрами. Главное, что доказательств именно лунных условий нет. А весело бегающие астронавты... так про это уже много сказано.

Мою-то позицию как раз можно назвать поиском истины. Подход прост: амеры должны их представить. У них совсем не та репутация, чтобы им верить на слово. Доказательств нет. Значит, и высадки не было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 5.6.2015, 21:08
Сообщение #373


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Генрих @ 5.6.2015, 22:03) *
Главное, что доказательств именно лунных условий нет.

А вот это - уже опасно по настоящему.
Это последний
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 5.6.2015, 21:08
Сообщение #374


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 5.6.2015, 21:03) *
Доказательств нет. Значит, и высадки не было.

С юридической точки зрения все ок. Если кому-то удастся найти реальные доказательства обмана, потребуется куча денег и времени, чтобы признать это юридически.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 5.6.2015, 21:22
Сообщение #375


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Генрих @ 5.6.2015, 22:03) *
Главное, что доказательств именно лунных условий нет.

А вот это - уже опасно по настоящему.
Это последний тренд в обработке сознания.
Переход к мистическому и некретическому восприятию с одной стороны и с подрывом веры в научный подход и знание, с другой.
Человека убеждают - все что он знает это чужие заблуждения и подтасовки.
Ведь законы ньютона и гравитационная постоянная нам известна откуда? Верно - из книжки, а в книжке за деньги какую угодно чухню напечатают.
Из человека выбивается "критерий истинности" - проверить гравитационную постоянную средний человек не может... да и не хочет.
Разум лишенный твердых ориентиров становится уязвим для какого угодно внушения.

Человека можно запросто убедить в чем угодно, сказать что его транспортные корпорации убедили что люди не могут летать - и он шагнет с крыши. По пути вниз конечно передумает, но его печальная судьба только убедит других что просто правильно нужно выбирать гуру и вся беда от того что люди едят мясо.

Потому и не летают.

Генрих еще раз - не кричите "у вас нет доказательств что это не подтасовка!" Ищите доказательства что подтасовка БЫЛА и не умозрительные, а ОДНОЗНАЧНЫЕ. Вы в конце концов расследуете дело о краже тысячелетия - 25 миллиардов как никак, так что доказательства должны быть такие которые примет суд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 5.6.2015, 21:51
Сообщение #376





Гости



Цитата




А вам не кажется, что количество несуразностей, несостыковок, странных совпадений, исчезновений, увольнений, внезапных смертей, потери документации - это количество далеко зашкаливает в таком публичном и общемировом событии, как полет человека на Луну. Железных доказательств нет, но по совокупности, рассматривай это дело суд присяжных, он бы вынес решение: не летали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.6.2015, 22:03
Сообщение #377


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(al1618 @ 5.6.2015, 21:22) *
...
Генрих еще раз - не кричите "у вас нет доказательств что это не подтасовка!" Ищите доказательства что подтасовка БЫЛА и не умозрительные, а ОДНОЗНАЧНЫЕ. Вы в конце концов расследуете дело о краже тысячелетия - 25 миллиардов как никак, так что доказательства должны быть такие которые примет суд.

Вот... Ъ! У меня уже цензурных слов не остается. Вы что, только себя слышите?

Я исхожу из презумпции виновности. Мы же говорили об этом!
Исходить из презумпции невиновности на пару порядков сложнее. Я такими ресурсами времени, знаний, возможно денег на отдельные исследования... короче, я не экспертное бюро, чтобы этим заниматься.
Кто вам сказал, что я расследую дело? К тому же это бессмысленно. Кто-то там говорил о 25 тысячах фотографий - надо доказать, что все они поддельные?! Потом перейти к киносъемкам и сделать аналогичное, потом провести расследование, что там с камнями...

Не может и не должен отдельный человек этим заниматься. Критическое мышление? Только для оценки того, что нам впаривают. А выливают столько лажи, что миллиона лет не хватит, чтобы обличить всё это вранье. Тем более, что соврать легче, чем доказать, что это вранье.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 5.6.2015, 23:09
Сообщение #378


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Алекс Унгерн @ 5.6.2015, 22:51) *
А вам не кажется, что количество несуразностей, несостыковок, странных совпадений, исчезновений, увольнений, внезапных смертей, потери документации - это количество далеко зашкаливает в таком публичном и общемировом событии, как полет человека на Луну.

Мне не кажется, я знаю - история нашего освоения космоса (становления авиационной промышленности, танкостроения, атомной отрасли - нужное подчеркнуть biggrin.gif ) на самом деле полна несуразностей, несостыковок, странных совпадений, исчезновений, увольнений, внезапных смертей, закрытий перспективных направлений и сворачиваний в тупик, политических решений и банальных личных конфликтов - количество их просто зашкаливает.

И с чего вдруг в чужой истории должно быть по другому?

Цитата(Генрих @ 5.6.2015, 23:03) *
Я исхожу из презумпции виновности. Мы же говорили об этом!
Исходить из презумпции невиновности на пару порядков сложнее.

То есть ищем не там где потеряли, а там где столб с лампочкой? laugh.gif
В принципе позиция распространенная и по человечески понятная...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.6.2015, 23:36
Сообщение #379


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(al1618 @ 5.6.2015, 23:09) *
...
То есть ищем не там где потеряли, а там где столб с лампочкой? laugh.gif
В принципе позиция распространенная и по человечески понятная...

Нет. Просто ваш путь - не мой. Такой способ чересчур затратен и попахивает разводом. Примешь за чистую монету, затратишь массу усилий и все обернется пшиком.
И кому доказывать? Мне - не надо. Весь мой жизненный опыт буквально кричит, что это мошенничество. И то я оставляю 1 или 2 процента, что они там были. Но я так всегда делаю. Этот процент исчезнет, когда появится убойное сообщение с места события, с Луны.

Тебе? Ты умный и сам разберешься.

Остальным? Фросту, например? Не, не пройдет. Ты меня приглашаешь в такие джунгли, что публика туда не пойдет, а просто отмахнется. Как грится "...что-то, воля ваша, вы не то сказали. Над вами смеяться будут". Никто не будет вслед за автором продираться сквозь технические дебри.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 6.6.2015, 0:01
Сообщение #380


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Генрих @ 6.6.2015, 0:36) *
И кому доказывать?

Себе. Получение новых знаний - естественное удовольствие зрелого человека.
Путь слепого фанатика идеи - не мой путь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

95 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.10.2026, 22:21