Американцы на Луне, Величайшее достижение или афера века? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Американцы на Луне, Величайшее достижение или афера века? |
21.6.2015, 9:27
Сообщение
#981
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Нет на несите на фото вертикаль и предлагаемое направление на солнце. Тогда и поговорим. Вах! Я смотрю у вас и с соображалкой не очень. Аффтар в этом смысле намного лучше вас. Он и о наклоне фото сообразил первый и в других местах у него реакция лучше. На солнце вы сами дали направление (ах! тут вы Аффтара опередили), а вертикаль неужто не видно? Ну, посмотрите внимательнее. Там любезный Аффтар массу фото предоставил. Неужели не понятно - снимал тот же кто на фото рядом с флагом фотоаппарат скорее всего на штанге у него в руке от того все так скособочено. А Генрих - в своем репертуаре, выдвигает самые бредовые идеи чтобы ему их объясняли. Фотоаппарат на штанге? Они там селфи занимались? Поясните мне мою "бредовость". То есть, предположение, что снимал чувак, отразившийся в шлеме, бредовое? А твоё, о фотоаппарате на штанге - правдоподобное? Если я прав, то не забыл ли ты собственного призыва помнить об условиях на Луне? Луна, до которой долететь надо, каждый грамм веса на счету и вдруг такие роскошества. Штанга, экспозиция с задержкой... Да ладно, Ал1618. Не переживайте. Веселые минутки я получил, остальное не важно. Да действительно не важно, у нас впереди более вкусненькие вещи. А что у нас впереди? А впереди у нас вкуснейший разговор о пыли на космических скоростях. Наводящий, и я бы сказал предупреждающий вопрос, следующий: а каков средний и максимальный размер разлетающихся от струи частиц? ... У вас плохо со школьными знаниями, как и умение ими пользоваться вы пока не продемонстрировали. Так что извините - вы не авторитет. ... Ал! Хотите добрый совет? Не надо разыгрывать из себя учителя на экзамене. Всё равно не получится. |
|
|
|
21.6.2015, 11:15
Сообщение
#982
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Фотоаппарат на штанге? Они там селфи занимались? фото Аффтора поссмотрите - а потом хихикайте. Там как раз момент фотографирования заснят. Ровно первая фотка. На остальных фотографиях фотоаппарат лежит в правом наголенном кармане скафандра, а штанга из него вполне заметно торчит. То есть, предположение, что снимал чувак, отразившийся в шлеме, бредовое? Да донего слишком далеко и углы не совпадают. а каков средний и максимальный размер разлетающихся от струи частиц? А какая разница если энергия у них будет не намного больше? (к тому же 0,1 мм это уже и есть самый что ни наесть песок. мелкий) Я зачем про закон сохранения импульса талдычу который пост? Напомнить чтоли как там соотносятся массы и скорости взаимодействующих объектов? Ал! Хотите добрый совет? Не надо разыгрывать из себя учителя на экзамене. Всё равно не получится. Моментально прекращу как только Вы: 1. Перестанете разыгрывать из себя следователя. 2. продемонстрируете хоть малейшее желание думать |
|
|
|
21.6.2015, 11:28
Сообщение
#983
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Она и есть слабая - 120 н/см2 (хотя непонятно кто это считал и как - у меня вышло вообще 35 грамм) Это видимо я) Вообще-то когда я считал, у меня тоже вышло около 30 гр/см2, а потом нашел цифру 120 в описании лунного модуля. Возможно давление в газовой струе распределяется неравномерно. Он и о наклоне фото сообразил Вообще-то они стояли не совсем вертикально. В американском скафандре система жизнеобепечения находится в ящике на спине, а весит она немало. Поэтому космонавты всегда немного наклонялись вперед. |
|
|
|
21.6.2015, 11:33
Сообщение
#984
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
а потом нашел цифру 120 в описании лунного модуля. Возможно давление в газовой струе распределяется неравномерно. Да все верно просто значение 120 - максимальное или номинальное (полный модуль весит 16 тонн) значение тяги "по паспорту", нужное для схода с орбиты. А для того чтобы "уравновесить" уже практически пустой модуль над поверхностью нужно не больше 1,2 тонны тяги - дай больше и модуль назад улетит |
|
|
|
21.6.2015, 13:14
Сообщение
#985
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
фото Аффтора поссмотрите - а потом хихикайте. Там как раз момент фотографирования заснят. А вот тут как раз похихикаю. Это не тот насанавт. На первой (2 и 3) другой насанавт. У него красные повязки на руках (и ногах) и красная полоса на шлеме. На обсуждаемой любимой нами фотке другой стоит. И у него штанги нигде не торчит. Если только третий есть. И они втроем на такой малюсенькой таратайке прилетели? А улетать будут на еще более маленькой? Бедные... Ровно первая фотка. На остальных фотографиях фотоаппарат лежит в правом наголенном кармане скафандра, а штанга из него вполне заметно торчит. Цитата Да до него слишком далеко и углы не совпадают. ... Это правда. Сразу не сообразил. Но там столько ляпов, что на все внимания не хватит. По поводу штанги с фотиком. Никогда о таком не слышал. Вроде фотоаппараты на груди были у всех закреплены. Впрочем не важно... И. Сообразил, как определяется вертикаль на фото? Или только я обязан думать? Не ответил, значит, фиксируем - не сообразил. Не ждать же мне неделю. Вертикаль обозначается древком флага. Он стоит почти идеально ровно. Сопоставляем нашу любимую фотку с другой, где видна Земля, смотрим на тени и приходим к выводу, что Солнце почти идеально слева (в плоскости полотнища флага) и под углом примерно в 40-45%. Есть качения, допуски, но угол в 30% уже не достижим. Никак, судя по ориентации земного диска. Разброс можно принять от 35 до 50 градусов. И длина теней никак не сходится с таким углом. Тени в два раза или чуть больше, чем в два раза, высоты объекта. А это значит, что угол над горизонтом источника света меньше 30 градусов. Тени соответствуют углу градусов в 25-26. Но даже это не самое интересное. Подумаешь, нестыковка в 10 градусов... Самое интересное: что за источник света отражается в шлеме насанавта на нашей любимой фотке. Помнится, ты, Ал, предположил наличие прожектора, "дующего" с модуля. Аффтар возражает. Консенсус тут есть между вами? |
|
|
|
21.6.2015, 13:17
Сообщение
#986
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 322 Регистрация: 20.9.2013 Вставить ник Цитата |
Цитата Там как раз момент фотографирования заснят. Не, вы путаете, эта серебристая хрень не в воздухе, а на заднем плане у модуля лежит. По-моему, это та самая MESA. Посмотрите третью и четвертую фотографию. Чтобы получить большее разрешение добавьте в конец имени файла буквы HR. (я полегче фотографии поместил, чтобы не перегружать страницу) И сам он себя тоже вроде не снимал, у него в сферическом шлеме внизу хорошо отражается его собственное тело и руки. Наклон я все же думаю частично оттого, что тот, кто фотографировал, откинулся назад и присел (он вроде одной рукой там в сторону балансирует, прискл на одну ногу сильнее наверно чем на другую). И наверно отчасти из-за этого, отчасти просто саму камеру вместе с основанием и материей скафандра немного повернул. |
|
|
|
21.6.2015, 13:23
Сообщение
#987
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 322 Регистрация: 20.9.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
21.6.2015, 13:23
Сообщение
#988
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
|
|
|
|
21.6.2015, 13:27
Сообщение
#989
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 322 Регистрация: 20.9.2013 Вставить ник Цитата |
Обведите. Не вижу.
|
|
|
|
| Гость_Алекс Унгерн_* |
21.6.2015, 13:37
Сообщение
#990
|
|
Гости Цитата |
Спорить о фотках бесполезно, потому что американцы признали, что часть снималась в павильонах. Имхо получить такие качественные фото при той технике, что была у них закрепленная на груди, не глядя в видоискатель, просто невозможно.
|
|
|
|
21.6.2015, 13:44
Сообщение
#991
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 322 Регистрация: 20.9.2013 Вставить ник Цитата |
Ничего они не признавали, это был независимый от НАСА фильм-розыгрыш, снятый в начале двухтысячных. И фотокамеры были самые что ни на есть лучшие, с крупноформатной пленкой. Фотографировать в скафандрах их еще на Земле тренировали, не первый же раз они на Луне за эти камеры взялись.
|
|
|
|
21.6.2015, 13:48
Сообщение
#992
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Цитата При максимальной скорости в 2 км/с обязательно будут. Доказывайте. Даже облегчу вам задачу. Пыль — мелкие твёрдые частицы органического или минерального происхождения. К пыли относят частицы среднего диаметра от долей микрона и до максимального — 0,1 мм. Итак берем максимальный размер. 0,1 мм = пылинка имеет объем = (3/4)*пи*(0,00005)^3=3*10^(-13) м3 и вес 3*10^(-13)*2700= 8*10^(-10) И энергию 8*10^(-10)*(2000)^2/2= 0,0016 Дж Нифига эта пылинка не пробъет и даже ничего не поцарапает. Хоть одна хоть с толпой подружек. У вас плохо со школьными знаниями, как и умение ими пользоваться вы пока не продемонстрировали. Так что извините - вы не авторитет. А проверяемых возражений не дали - одни какие то намеки что вы один в белом. Пардон, месье. А кто мне подсовывал своё фото с довольно крупными пробоинами? |
|
|
|
21.6.2015, 13:52
Сообщение
#993
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
еще раз внимательно смотрим на фото Правая рука - в ей штанга и фотик на конце а вот она в правом кармане Вам что кружочком обвести? Еще раз внимательно читаем мой пост. У твоего насанавта с фотиком красные бантики на рукавах. А у нашего общего друга на нашей любимой фотке нет никаких бантиков. И красной полоски на шлеме тоже нету. Но я уже говорил. Это не столь важно. Главное - Солнце. |
|
|
|
| Гость_Алекс Унгерн_* |
21.6.2015, 13:53
Сообщение
#994
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
21.6.2015, 13:56
Сообщение
#995
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Солнце это. В одном из мест я нашел подпись, что угол возвышения Солнца над горизонтом 15 градусов. Земля не у горизонта, она выше похоже, и как бы снизу Солнцем освещена, а не сбоку. Не катит. При угле в 15 градусов соотношение тени к высоте объекта = 4:1. И угол освещения Земли будет такой же, как и у объектов на Луне. Солнце настолько далеко, что ему без разницы, что Земля в целом, что насанавт на Луне. |
|
|
|
21.6.2015, 14:00
Сообщение
#996
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Обведите. Не вижу. В кармане ![]() В руке ![]() У твоего насанавта с фотиком красные бантики на рукавах. А у нашего общего друга на нашей любимой фотке нет никаких бантиков. И красной полоски на шлеме тоже нету. И что? Это значит что такой аппаратуры на луне вообще небыло? или она к руке приклеена и другому передана быть не может? Не выкручивайтесь. Ваше утверждение звучало совсем по другому: Цитата Фотоаппарат на штанге? Они там селфи занимались? ohmy.gif laugh.gif Поразительный вы человек, Ал1618. В трех строчках исхитряетесь одновременно обвинить меня в бредовости и выдвинуть еще более бредовую мысль. Поясните мне мою "бредовость". То есть, предположение, что снимал чувак, отразившийся в шлеме, бредовое? А твоё, о фотоаппарате на штанге - правдоподобное? Если я прав, то не забыл ли ты собственного призыва помнить об условиях на Луне? Луна, до которой долететь надо, каждый грамм веса на счету и вдруг такие роскошества. Штанга, экспозиция с задержкой... И вы его теперь пытаетесь по тихому слить? |
|
|
|
21.6.2015, 14:07
Сообщение
#997
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 322 Регистрация: 20.9.2013 Вставить ник Цитата |
Вдова Стенли Кубрика пошутила? А где она там пошутила? Я не знаком с этим. Если в фильме, то это розыгрыш.Что же у них фото студийного качества, а видео такое хреновое? Я на 8мм в детстве лучше снимал. Не знаю, что там с видео, но если речь идет о высадке, то это не видео а ТВ-трансляция, и качество здесь связано со слабой пропускной способностью передатчика, я полагаю.Цитата Не катит. При угле в 15 градусов соотношение тени к высоте объекта = 4:1. 16 градусов (напутал по памяти) и 3.5 к 1, если точнее. Где не катит? Цитата И угол освещения Земли будет такой же, как и у объектов на Луне. Я вам повторяю что Земля не у горизонта, а наверху, и освещена Солнцем скорее снизу, чем сбоку.Цитата В руке Я не вижу что там, ей богу. В овале просто кисть и бедро, по-моему.
|
|
|
|
21.6.2015, 14:17
Сообщение
#998
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
... И что? Это значит что такой аппаратуры на луне вообще не было? или она к руке приклеена и другому передана быть не может? Не выкручивайтесь. Ваше утверждение звучало совсем по другому: И вы его теперь пытаетесь по тихому слить? Да ничего. Может, конечно. Только у нашего любимого персонажа еще какая-то кирка в руках и на ноге нет кармана для фотика. По тихому это ты сливаешь. Свою же глупость. О том, что струя из сопла и пробивала фольгу песчинками и не пробивала - одновременно. А я всего лишь выразил сомнение по поводу совершенно не нужного оборудования. При крайней необходимости экономить каждый грамм. Лучше бы они воды или топлива чуть больше взяли. Впрочем, где тарантаска в 200 кг, там и лишняя железяка поместится. |
|
|
|
21.6.2015, 14:22
Сообщение
#999
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
|
|
|
|
21.6.2015, 14:23
Сообщение
#1000
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 11.10.2026, 20:15 |