Читаем внимательно еще раз - под Прохоровкой.
"Тотенкопф" - в излучине реки Псел, "Дас Райх" - у д. Лучки.

Есть мнение, что Израиль сильно занизил свои танковые потери.

Из доклада маршала Василевского Верховному главнокомандующему:
"Вчера сам лично наблюдал к юго-западу от Прохоровки танковый бой наших 18-го и 29-го корпусов с более чем двумястами танками противника в контратаке. Одновременно в сражении приняли участие сотни орудий и все имеющиеся у нас РСы. В результате все поле боя в течение часа было усеяно горящими немецкими и нашими танками".
А, я понял, откуда вы черпаете свои знания. Из трудов Бориса Соколова, постоянного автора газетенки грани.ру, не раз уличенной в фейках, и колумниста газеты федерации еврейских общин "Еврейское слово".
Так Соколова академические историки всерьез не воспринимают, и не раз ловили на откровенной лжи с цифрами.

Нет. Там было чистое техническое превосходство. М60 на тот момент имел электроптический баллистический вычислитель, даже с учетом износа ствола, корректировал угол! Снайперский танк.
Они просто расстреливали сирийские и египетские Т55 из-за пределов досягамости и возможности попасть вообще. Там оптика - аналоги времен ВОВ.
Один раз сто штук египетских Т62 расстреляли без единой потери, с дальней дистанцией. Те даже не смогли сблизиться для выстрела.
Только один раз получили конкретно по зубам от ПТУРов, которые египтяне только закупили у СССР перед самым конфликтом. Почти все танки потеряли у канала из-за них. Но только ПТУРами. Танки против танков проиграли Израилю вчистую. Как и с авиацией.
Думаю качество и точность немецких пушек и под Прохоровкой сработало также.

Доклад маршала верховному вряд ли можно воспринимать серьезно. Даже сам текст доклада это выдает. Околотуманные рассуждения о виденных горящих танках. Где сухие цифры потерь? Так докладывают, когда хотя скрыть разгром и колоссальные потери.

Вам не нравятся эти данные? Приведите другие. Только реальные, а не из доклада Василевского маршалу Сталину. Ибо Василевкий, предвидя реакцию Верховного на такие цифры, хитро разбросал их на два дня - 12 и 13 июля, хотя 13-го бои под Прохоровкой почти не велись.
См.:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%....B5.D1.80.D0.B8
Или тоже фейк?
Потери:
18 тк 85 танков ЦАМО, ф. 5 гв. ТА, оп. 4948, д. 75, л. 32
29 тк 153 танка ЦАМО, ф. 332, оп. 4948, д. 46
Итого 12 июля - 238. Надеюсь, ЦАМО вы доверяете?
Данные немецкого федерального Военного Архива, в ходе боёв 12—13 июля дивизия «Лейбштандарт Адольф Гитлер» потеряла безвозвратно 2 танка Pz.IV, в долгосрочный ремонт было отправлено 2 танка Pz.IV и 2 — Pz.III, в краткосрочный — 15 танков Pz.IV и 1 — Pz.III.
Итого - 238 против 22.
Ну и?

Да.

Если вы о бое Цви Грингольда, растиражированном израильскими сми, то не 100 танков он уничтожил, а якобы до 60. При этом сам поменял несколько подбитых машин. А вообще это все военная пропаганда. По данным сирийцев все было совсем наоборот. Почему я должен израильтянам верить?

Арабы столько раз грозились скинуть евреев в море, устроить бойню, но каждый раз только теряли территории. Евреи банально лучше воюют, и намного лучше. Иначе бы они просто не выжили. Арабы же хороши только на словах. И если верить именно им, то почему тогда всегда побеждал Израиль?

Я вам таки отвечу, хотя и не еврей - "там на четверть бывший наш народ" (с). А русские всегда воевать умели, особенно на танках.

Нет.

Это все техническое превосходство. Точная пушка, лучшая система наведения. Как и под Прохоровкой. Есть видео этих подбитых машин. Никакого боя там не произошло. Для боя Т62 должны были сблизиться. Израильтяне расстреляли их с возвышенности. Из-за пределов досягаемости.

Примерно после таких рассуждений в Египет была послана эскадрилья советских летчиков. Израильтяне посбивали половину, заманив их в засаду. И они были срочно выведены после этого случая. В 1967 году.
Невозможно подбить танк, если он тебя подобьет за долго до сближения. Да еще ночью тебя увидит раньше. Невозможно сбить на миг21 или миг23 с Р73, Ф15 или Ф16 с сайдвиндером. Поэтому Сирия потеряла 92 самолета и не сбила ни одного в 82 году. Оставание по электронике наведения было уже катастрафическим.
Но. Можете верить в свою версию больно не будет.

Как меня всегда умиляли евреи, которые считают для себя возможным нести на российских форумах любую ересь про советскую армию, но стоит только написать в ответ нечто подобное про Израиль...
И я не антисемит, хотя государство Израиль мне не нравится. Считаю его создание большой ошибкой.

Ну, почему? Они решили и создали. Нам какое до этого дело? СССР даже пособил им в этом первое время, потому как им пришлось тогда с Англией в контрах быть.

Вопрос так-то риторический был. А ветеранов второй мировой там хватало не только с нашей стороны, что, впрочем, не противоречит сказанному вами.

Ваша вера в абсолютную непреодолимость технического превосходства умиляет. Вот только те же вьетнамцы не знали об этом и благополучно наваляли американцам. Те же евреи в начале войны за независимость практически не имели тяжёлого вооружения, они и регулярной армии не имели, а против них были армии всех окружающих стран, с бронетехникой и авиацией. И что, помогло это как-то арабам?

Можно закидать мясом. Вернее можны было. Раньше. В джунглях это срабатывало. Думаю сейчас не сработало бы. Но в тогда сработало. В пустыне превосходство в технике решает все. Ни гор, ни лесов.
Вьетнамцы не выиграли войну. 1 миллион погибших против 50 тысяч погибших американцев.
Это выиграли? Выиграли бы они, если бы взяли Вашингтон.
Они отбились. Сумели с помощью СССР и громадных потерь по сравнению с врагом отбиться. Отбиться не значит выиграть.
Не хотел бы я быть на месте страны которая теряет в 1 миллион против 50 тысяч у врага. Лучше уж так "проиграть".
Евреи в начале войны за независимость дрались в бывшими колониями, только только освободившимися. И вы будете удивлены если узнаете, что численно израильская армия превосходила арабскую в несколько раз. Да еще 100 самолетов на вооружении имела. Не ахти подвиг против численно меньшей армии воевать да еще бардачной с винтовками на верблюдах и лошадях.

экая ерунда, извините Граф.
Хм... пример. Мой теперешний начальник - наполовину "иракец", наполовину "курд".
Отличный спец, но как начальник... Нерешительный, отдающий двусмысленныые указаниия, лгун неоднократноо пойманый...

Неожиданно узнал, что он встретил войну СД в армии инструктором танкистов на Голланах. И их учебный взвод бросили затыкать дыру в обороне. И воевал он на передделанных Т-65, трофеи с шестидневной войны. У них не было приборов ночного видения и он шел впереди танков и указывал дорогу. Оказалось обыкновеннныйй герой.
АОИ для прошедшего службы в СА это такой бордель с блекджеком и шлюхами. Ни чинопочитания, ни муштры-шагистики, почти без дедовщины, постоянный контроль родителей сводящий командиров с ума...

Арабы тупо воевать не умеют, вот и всё. Они действительно набросились на Израиль в первый же день, как только те объявили о создании своего государства. И тяжелого вооружения у евреев тогда не было. Отбились, однако.

Что-то мне жалко того, видимо, навсегда ушедшего времени. Ушли настоящие герои, и Ариэль Шарон и Ясир Арафат.

Так-то с одной стороны были реально сформировавшиеся государства (то же Египет с 1922 был независим, просто под протекторатом), а с другой ополчения. Разница колоссальная.

На момент ввода пятью арабскими странами в Палестину своих войск, никакой боевой авиации у евреев не было. В отличие от арабов. То же самое и с бронетехникой. Она появилась уже в ходе конфликта. Численное превосходство могло быть только над арабским ополчением, но никак не над регулярными армиями.