умерли от голода?
ссылки приведете

Умных задним умом у нас, как собак нерезаных. А ты можешь быстро, без ошибок, без ссадин и царапин, без огрехов табуретку сколотить? Я как-то баловался плотницким делом и если ты в этом не шурум-бурум, то я ответ и без тебя знаю. Ковырять ты её будешь не меньше двух дней. Это если рубанком хоть как-то владеешь. И получится она у тебя косая. Но.

Но при этом, от меня тебе будет полный респект, если на твоей табуретке можно будет сидеть. Если получится крепкая и не будет шататься.

Большевики могли бы сделать всё лучше? Могли бы. Если бы делали это второй раз или двадцатый. Как и ты вторую табуретку сделаешь лучше и быстрее. Но они делали первый раз, народ не весь опытный в госстроительстве, но других не было. Другие от престола отреклись или за границу мотанули, после того, как империю профукали.

Всё они учли. По простому принципу: деваться было некуда, хочешь не хочешь, а прыгать надо. Надо проводить коллективизацию и накрепко связанную с ней индустриализацию, иначе кирдык. Возражая против коллективизации, ты возражаешь против индустриализации. Т.е. против электростанций, самолетов, тракторов (и танков), комбайнов и современных кораблей. Против радио и телевидения, против космоса и науки. Много чего бы не было, не будь индустриализации.
А индустриализация всегда и везде проходила за счет крестьянства. Разорившиеся идут в города, порты, комбинаты и становятся рабочими. С твердой зарплатой и выходными по расписанию.

И от чего еще уходили большевики? И ведь ушли. Этот голод был фактически последним, если не считать послевоенного в 1947 году. Но тот и не вспоминает никто, видимо умерших от голода было совсем мало.
А сколько их было до революции? Насколько знаю, недоедание было перманентным, а большой голод случался регулярно каждые 7-8 лет. В школе не проходили про голод в Поволжье в 1891 году? Лев Толстой тогда много занимался голодающими. "Путешествие из Санкт-Петербурга в Москву" Радищева не читали?

А столыпинские реформы были много лучше? А "столыпинский галстук" повязать не хотите ли? Он же совсем бескровный гуманист был.

О, как! Даже до тебя дошло наконец.

ну дык, в вышиванке же вышивал, Хрущов значчит. И как его сразу за галифе не взяли? Преступную близорукость, я бы сказал, проявил тов.Сталин. И Берия его.

Вы шутите или на полном серьезе? Землю отобрали, всю собственность национализировали, скотину угнали. Картошку копали ночью гнилую на колхозном поле. Днем если бы за таким застали - тюрьма!
Мои родичи выживали еще тем, что ловили сусликов в поле и ели. Насчет рыбы не знаю. Охотится в лесу вряд ли кто бы разрешил, для этого нужен навык, да и лесов тех не так много, в основном степи. Все это очень ненадежные источники пищи.

От безысходности. Какая разница, от чего они умерли.
В прабабкиной деревне был колхоз-миллионер, гремел на всю страну. Как раз при Хрущеве основное развитие началось. Молоко, говядина, свинина. Деревня огромная была, строились многоквартирные дома даже. В перестройку народ резко повымер и разъехался, сейчас на два жилых дома один пустой, пастбища застроены дачами, племенного колхозного стада давно нет.

Я серьезно не понимаю, как в июне-июле в украинской деревне можно умереть от голода. Землю большевики как раз не отобрали, а дали. Из скотины в колхоз забирали только лошадей. А курей тоже позабирали? Или петухи кур топтать вдруг перестали, и яиц не стало? Если картошку копать по ночам на чужом поле, то конечно тюрьма должна быть, согласен. А если на своем?

многоквартирные дома... в деревне... чтоб поближе к огороду значит...
Так отчего же народ повымер то?
Демократы голодом морили же?

Как говорил Жириновский в 90-е: "У вас народ умирает, потому что жить не хочет".
От плохой медицины, от нищеты, от безысходного пьянства, от постоянного стресса, от того, что рожать перестали.

Двухэтажные кирпичные дома на три подъезда строились для медиков и учителей, разных технических специалистов. А огороды у них были неподалеку.

ну ничего. Теперьь при Путине все возродится. /\обнадеживает/

Алекс, вы тут чуточку неправы. Не только лошадей. Вот цитата из мемуаров моего деда, жил он под Вологдой.
"У нас имелось около 9-10 гектаров пахотной земли и сенокоса, две лошади (старая и молодая необъезженная), две коровы и телка, овцы и, конечно же, куры. В семье хватало всего: молока, мяса, масла, творогу. Мы жили в достатке до 1930 года, пока отец и вся семья не вступили в колхоз. На общий колхозный двор свели всю живность, остались только куры. С той поры и до 1938 года семья находилась в полуголодном состоянии..."
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=5688

У меня прабабку хоть и раскулачили, но забрали в колхоз только лошадей. Коровы остались, хотя в колхоз прабабка вступила.
Был я несколько лет назад в колхозе Путь Ленина в Кировской области. По легенде, кулаки, понимая, что коллективизации не избежать, собрались и организовали это хозяйство. Вот это, я скажу, колхоз. Даже сейчас поражает. Квартальная планировка, широкие асфальтированные улицы, инфраструктура, чистота.

Стыдно признаться, но я опять с тобой согласен.

И есть обратный пример. Один из знакомцев, - кстати, по менталитету чистый кулачок, - рассказывал, как его предков раскулачивали. И гусей, за шею взяв, утащили. Не своё, не жалко.
А потом, через много лет вернулись на родину (отец того мужика), работали. Кстати, хорошо работали. Соответственно, деньги и почет были всегда. Но при этом часто говаривали присказку, когда видели какую-то бесхозяйственность "По лысовски опять сделали".
В селе мужик жил, Лысов. Всё с опозданием делал и картошку уже из-под снега выкапывал. Так вот этого обалдуя в председатели колхоза и выбрали. Он же бедняк.

Ну, знакомец любил эту тему развивать и критиковать. Пока я, наслушавшись его, не спросил:
- А чего твой прадед в председатели не пошел? Само собой, в колхоз бы вступил. Он дельный, хозяйственный, неужто селяне его в преды не выбрали б?
В ответ резкое недоумение и:
- Данунах! Чего он там не видел?! Да кто бы его выбрал?!
Хм-м, привожу данные, что были случаи, когда явные кулаки пролезали во власть и успешно всё разворовывали.

Он не захотел. В этом всё и дело. Если хотя б попробовал, то его потомок об этом знал бы. Да и не раскулачили б тогда. Но он не захотел взять на себя ответственность. Тогда на пост встал обалдуй. И, кстати, его ж, такого умного и хозяйственного, и раскулачил.

На каком на своем?

У меня тут неподалеку бабка живет. Ей наверное под 90. Так ее уже померший муж сын, не знаю как назвать, ну в общем командира команды по раскулачиванию, а она сама дочь мужика, которого тот командир раскулачил. Такая вот история.

ЗЫ Пардон, я все перепутал. Она дочь того командира, а ее муж сын раскулаченного)

Отомстил, значит?

Да пожалуй нет. Скорее любовь.

Любовь зла - полюбишь и командира команды по раскулачиванию.

Во-первых, на личном огороде. Уж 6 соток вокруг дома точно никто не отнимал, а на южных черноземах это немало. У нас в деревне кроме колхозных паев земли позади каждого дома был еще участок около 500 кв.м., где каждый мог сажать, что хочет. Ну не говорите, что на Украине не было своих огородов в домохозяйствах.

Д.Самойлов

Стояли они у картины:
Саврасов. "Грачи прилетели".
Там было простое, родное.
Никак уходить не хотели.

Случайно разговорились,
Поскольку случилась причина.
- Саврасов. "Грачи прилетели" -
Хорошая это картина.

Мужчина был плохо одетый.
Видать, одинокий. Из пьющих.
Она - из не больно красивых
И личного счастья не ждущих.

Ее проводил он до дома.
На улице было морозно.
Она бы его пригласила,
Но в комнате хаос и поздно.

Он сам напросился к ней в гости
Во вторник на чашечку чая.
- У нас с вами общие вкусы
В картинах, как я замечаю.

Два дня она драила, терла
Свой угол для скромного пира.
Пошла, на последние деньги
Сиреневый тортик купила.

Под вечер осталось одеться,
А также открытку повесить -
"Грачи прилетели". Оделась.
Семь, восемь. И девять. И десять.

Семь, восемь, и девять, и десять.
Поглядывала из-за шторки.
Всплакнула. И полюбовалась
Коричневой розой на торте.

Себя она не пожалела.
А про неудавшийся ужин
Подумала: "Бедненький тортик,
Ведь вот никому ты не нужен.

Наверно, забыл. Или занят...
Известное дело - мужчина..."
А все же "Грачи прилетели"
Хорошая очень картина.