Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 59 60 61 62 63 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Ну типа Я
сообщение 9.8.2015, 20:18
Сообщение #1201


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 9.8.2015, 17:10) *
А понятно. ЦРУ принудительно отправило Хемингуэя в сумасшедший дом. А потом инсценировало полёт на Луну.

Вы все время торопитесь. Не бывает белого и черного. И ни одна газета не пишет правду.
Цитата
Спустя пятьдесят лет после смерти, на основании Закона о свободе информации, в ФБР был сделан запрос об Эрнесте Хемингуэе. Ответ: слежка была, жучки были, прослушка тоже была. Прослушка была даже в психиатрической клинике, откуда он звонил, чтобы сообщить об этом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 9.8.2015, 20:23
Сообщение #1202


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(al1618 @ 9.8.2015, 18:51) *
Еще один Генрих? laugh.gif
Видать заразно.
Вы то не путайтесь - причина падения СССР и причина загнивания его элиты - это несколько две большие разницы не находите?
...

Не, а я здесь при чем? Вы там обсуждаете проблемы цензуры. Ну и замечательно. Цензура наличествовала, и на мой взгляд, пользы от неё было больше, чем вреда. Но не без перегибов, конечно. Отрицать это глупо. Срабатывает обычный механизм бюрократа "лучше перебдеть, чем недобдеть". За запрет к показу, выпуску, печати никого не накажут. А вот если пропустить нечто, в чем потом усмотрят ересь или разврат, по шапке прилетит так, что не обрадуешься. Потому и.

Почему рухнул Союз, тоже вопрос двоякий. ЦРУ обрушило? Конечно, они очень старались. Но почему тогда КГБ штаты не грохнуло?
Дом с прогнившим основанием может долго простоять, если его не трогать. Но его еще и трактором подтолкнули. Был бы крепкий, выдержал бы.

И какая главная причина гибели СССР? Да, были слабые места, и да, враг по ним ударил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 9.8.2015, 20:30
Сообщение #1203


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Генрих @ 9.8.2015, 23:23) *
Цензура наличествовала, и на мой взгляд, пользы от неё было больше, чем вреда. Но не без перегибов, конечно. Отрицать это глупо. Срабатывает обычный механизм бюрократа "лучше перебдеть, чем недобдеть".

История с Хрущёвым и художниками-модернистами показывает, что это не обычный механизм бюрократа, а именно системная позиция верхушки. С отдельными перегибами система справилась бы, но тут была именно её генеральная линия. Ещё раз скажу, если хотите подробностей - почитайте "Комментарии к пройденному". Там судьба каждой книги АБС описана.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 9.8.2015, 21:25
Сообщение #1204





Гости



Цитата




Генрих -твердокаменный оппортунист.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 9.8.2015, 21:29
Сообщение #1205


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(devastator squad @ 9.8.2015, 20:30) *
История с Хрущёвым и художниками-модернистами показывает, что это не обычный механизм бюрократа, а именно системная позиция верхушки. С отдельными перегибами система справилась бы, но тут была именно её генеральная линия. Ещё раз скажу, если хотите подробностей - почитайте "Комментарии к пройденному". Там судьба каждой книги АБС описана.

Для выводов о системной позиции одного случая с Хрущевым маловато будет. Такие случаи должны быть систематическими и постоянными, тогда можно говорить о системе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 9.8.2015, 21:38
Сообщение #1206


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Проблема всех борцов, что они борются против, не так уж важно чего именно, против и все, но не могут предложить ничего взамен, кроме абстрактных лозунгов. Это негативная позиция и абсолютно неважно под какими идеями это проходит. В конечном итоге у таких борцов никогда не будет сколь нибудь серьезной поддержки, а если они все же придут к власти, то все закончится банальным перераспределением мест у кормушки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 9.8.2015, 22:03
Сообщение #1207





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 9.8.2015, 16:04) *
В США посадили бы на двадцать лет?

Американский блоггер Роджер Шулер осужден на неопределенный (!) тюремный срок за публикацию об аборте, который женщина сделала от сынка какого-то там губернатора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 9.8.2015, 22:39
Сообщение #1208


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Алекс Унгерн @ 9.8.2015, 22:03) *
Американский блоггер Роджер Шулер осужден на неопределенный (!) тюремный срок за публикацию об аборте, который женщина сделала от сынка какого-то там губернатора.

Что, Наташа, съели? tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 9.8.2015, 22:43
Сообщение #1209


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Алекс Унгерн @ 9.8.2015, 21:03) *
Американский блоггер Роджер Шулер осужден на неопределенный (!) тюремный срок за публикацию об аборте, который женщина сделала от сынка какого-то там губернатора.


Он облил грязью женщину, облил грязью сына губернатора, сам всё выдумал от начала до конца!
На него подали иск за клевету, он в суд не явился, всячески изгилялся, документов никаких не предъявил, его пришли арестовывать за пренебрежение к суду, он бардачил при аресте. Его забрали, через пять месяцев выпустили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 9.8.2015, 23:57
Сообщение #1210





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 9.8.2015, 22:43) *
облил грязью сына губернатора

Это неприемлемо smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 10.8.2015, 0:35
Сообщение #1211


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Алекс Унгерн @ 9.8.2015, 22:57) *
Это неприемлемо smile.gif

Так если на обычного человека бочку катить никто ж и внимания не обратит. Он начал свой блог со ссоры с соседом. Но на это всем было наплевать. Тогда он насочинял гадостей про сына губернатора, и тут же вокруг него и его блога поднялась шумиха. Отсидел пять месяцев, и теперь селеб на весь мир. Чем плохо? Учитесь Алекс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 10.8.2015, 0:53
Сообщение #1212





Гости



Цитата




http://yablor.ru/blogs/foto-mujchini-smotr...ruki-sv/2150322
К вопросу о цивилизации, которую несли африканцам европейские колонизаторы. Кровавый тиран Сталин? Ну-ну...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 10.8.2015, 8:03
Сообщение #1213


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Алекс Унгерн @ 9.8.2015, 23:53) *
http://yablor.ru/blogs/foto-mujchini-smotr...ruki-sv/2150322
К вопросу о цивилизации, которую несли африканцам европейские колонизаторы. Кровавый тиран Сталин? Ну-ну...

Вы на даты хорошо посмотрели? Что там у русских было в этот период? Кровавое воскресение?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 10.8.2015, 8:54
Сообщение #1214





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 9.8.2015, 12:48) *
Почему не издавали Толкина, чем он не угодил? Борьба между добром и злом, а автор вроде не коммунист... Подозрительно...

Потому что он ассоциировал зло с СССР. Угроза с востока. а люди запада ей противостоят.
Цитата
Из: МБГ

Это где?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 10.8.2015, 10:03
Сообщение #1215


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Сочинитель @ 10.8.2015, 7:54) *
Потому что он ассоциировал зло с СССР. Угроза с востока. а люди запада ей противостоят.

Ничего подобного. Толкин вообще был вне политики, его идеи о противоборстве Добра и Зла происходят из христианства. Книги его имели огромное влияние, поэтому многие на Западе пытались запрячь их против коммунизма, но сам Толкин был решительно против этого, и множество раз высказывался по этому поводу. Все эти "запады", "юги" и "востоки" совершенно за уши притянуты, именно так советская цензура под микроскопом всё и рассматривала.

Книги о противостоянии Злу, тирании и проч. были в СССР разрешены, только если автор открыто изъявлял левые взгляды. Иначе автоматически подозревалось, что автор имеет ввиду... Сами знаете что.

Джорджа Мартина в те времена наверняка тоже запретили бы. Что это за угроза царства мертвецов, что за "зима" приближается? Как вы думаете?
Цитата(Сочинитель @ 10.8.2015, 7:54) *
Это где?

Об этом предпочитаю в личке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 10.8.2015, 15:56
Сообщение #1216


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 15.9.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 9.8.2015, 17:04) *
В США посадили бы на двадцать лет? За "Сказку о Тройке"?? По обвинению в чем??? Что за бред? На каком основании вы это говорите? Назовите мне имя одного американского писателя, которого посадили в Америке за книгу на двадцать лет.
При воспоминании о маккартизме американцы до сих пор дёргаются. Но даже и тогда на существенный срок ни один писатель не загремел.

Тогда их просто отстреливали. Молча. Вам историю Юлиуса и Этеля Розенбергов напомнить? Их подозревали в связях с советской разведкой. Но доказательств так и не нашли. Но это ничего не изменило - приговорили по какой-то липе и казнили. И это просто люди были известные. А сколько тогда сгинуло просто так, поскольку иностранным журналистам было неинтересно?

Приведу ещё пример. Уолт Дисней сотрудничал по поиску коммунистов и активно проверял и стучал на своих подчинённых. Это было условие спокойной работы киностудии.

Цитата(NatashaKasher @ 10.8.2015, 9:03) *
Вы на даты хорошо посмотрели? Что там у русских было в этот период? Кровавое воскресение?

Странное сравнение. Вот если бы вы сравнили Кровавое воскресенье и расстрел чикагских рабочих - это я понимаю. Но вот сравнивать события в Ри и казни детей-заложников...

Да и вообще. То есть вы тоже согласны, что при Николя два всё было настолько хреново, что большевикам ничего не оставалось как взять страну в свои руки?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 10.8.2015, 16:02
Сообщение #1217


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(NatashaKasher @ 10.8.2015, 8:03) *
... Что там у русских было в этот период? Кровавое воскресение?

Дайте угадаю... кровавое воскресенье, устроенное злым тираном Сталиным? Или нет, злонамеренными большевиками?

Как много в одном предложении слилось. "Что там у русских было" - так вы нерусская? Так бы сразу и сказали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 10.8.2015, 16:16
Сообщение #1218


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Мировоззрение и психология человека или ментальность целого народа отражается во многом. Например, есть есть механизм переноса. Жулики и воры считают весь мир состоящим из таких же жуликов. Женщины, слабые на передок, считают всю женскую половину человечества б... такими же. И так далее.

Какова ментальность англосаксов? Возьмем знаменитую "Войну миров" Уэльса. Что первым делом сделали марсиане, прибыв на заселенную разумной расой планету-соседку? Они немедленно принялись увлеченно уничтожать всех без разбора.
Вот вам и психологический механизм переноса. Англосакс ждет от остальных того же самого, на что всегда готов сам. Завоевать, уничтожить, покорить, обратить в рабство и качать бабло - вот его ассортимент "белого человека" и подлинное содержание "великой миссии".

Говорить о единичности этого факта не приходится. Американская или английская фантастика, в книгах или кино, на 90% состоит из войн, вторжений, борьбы за власть и прочего подобного. Время вносит свои поправки, одна раса или нация земного происхождения может, вступив в союз с инопланетниками, увлеченно воевать с другой земной расой тоже имеющей инопланетных союзников ("Звездные войны"). Хоть какой-то интернационализм. tongue.gif
Но тема войны - любимый конек англосакса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 10.8.2015, 16:22
Сообщение #1219


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Генрих @ 10.8.2015, 15:02) *
Дайте угадаю... кровавое воскресенье, устроенное злым тираном Сталиным? Или нет, злонамеренными большевиками?

Как много в одном предложении слилось. "Что там у русских было" - так вы нерусская? Так бы сразу и сказали.

Генрих, что за дурацкая привычка, отвечать невпопад. Разберитесь вначале о чём я, а потом уже разоблачайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 10.8.2015, 16:24
Сообщение #1220


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Генрих @ 10.8.2015, 15:16) *
Но тема войны - любимый конек англосакса.

Вы давно в последний раз в книжный магазин заходили?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 59 60 61 62 63 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.10.2026, 18:16