Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

13 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Как добиться успеха и стать богатым писателем?, Советы для начинающих
Саша Тэмлейн
сообщение 18.8.2015, 19:37
Сообщение #161


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Не хотят читатели голосовать рублем за ваши креативы.

поживём-увидим))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 18.8.2015, 19:44
Сообщение #162


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 18.8.2015, 18:49) *
В том-то и проблема: ЛитРПГ - жанр, который хотят обсуждать, но за который не хотят платить.
За парой исключений, но это обычное дело.

Я вообще думаю, что популярность ЛитРПГ - дутая. И начал надувать ее Рус. Поэтому людям уже надоело. Есть костяк читателей на СИ, которые читают всю фигню подряд, но только если она написана в стиле Руса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 18.8.2015, 21:23
Сообщение #163


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Саша Тэмлейн @ 18.8.2015, 19:54) *
А покупать туфту - надо же! - читатель уже не хочет.
Какое огорчение для издательств.

Ещё раз повторю - как только будет найден универсальный определитель "туфты" - издатели с огромным удовольствием возьмут его на вооружение, а пока они вынуждены выпускать книги для той категории людей, которые раскупят минимальный тираж.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 18.8.2015, 21:28
Сообщение #164





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 18.8.2015, 22:23) *
Ещё раз повторю - как только будет найден универсальный определитель "туфты" - издатели с огромным удовольствием возьмут его на вооружение, а пока они вынуждены выпускать книги для той категории людей, которые раскупят минимальный тираж.

Хорошо. Представим ситуацию.
Допустим, человек взял да и оформил платную подписку на свою книгу, не востребованную издательствами. Неформат, по их мнению. Еще раз допустим, что был успех.
Вопрос: издательства тотчас пригласят этого человека или нет?
И второй вопрос: а нафига после успеха они ему будут нужны? laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 18.8.2015, 21:40
Сообщение #165


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Ещё раз повторю - как только будет найден универсальный определитель "туфты" - издатели с огромным удовольствием возьмут его на вооружение, а пока они вынуждены выпускать книги для той категории людей, которые раскупят минимальный тираж.

и тем не менее вынуждены сейчас как-то переходить на выпуск более качественных книг.
наверно, что-то не так в их схеме, нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 18.8.2015, 21:55
Сообщение #166


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата
более качественных книг.

А читатели и определяют. Читают, покупают - значит качественно. Не хотят читать, даже бесплатно - значит фуфло. Все просто, никаких лишних сущностей.
И если графоман создает УГ, что никакие рассуждения, что его УГ выскодуховное и мегаинтересное дело не спасут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 18.8.2015, 21:57
Сообщение #167


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 18.8.2015, 22:28) *
Хорошо. Представим ситуацию.
Допустим, человек взял да и оформил платную подписку на свою книгу, не востребованную издательствами. Неформат, по их мнению. Еще раз допустим, что был успех.
Вопрос: издательства тотчас пригласят этого человека или нет?
И второй вопрос: а нафига после успеха они ему будут нужны? laugh.gif

Вот как только столкнётесь с такой ситуацией в отечественных пенатах - дайте знать, пожалуйста. Самому интересно.
За бугром такая схема срабатывала, есть примеры. У нас пока ничего подобного в таких масштабах не наблюдалось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 18.8.2015, 22:10
Сообщение #168


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
А читатели и определяют. Читают, покупают - значит качественно. Не хотят читать, даже бесплатно - значит фуфло. Все просто, никаких лишних сущностей.
И если графоман создает УГ, что никакие рассуждения, что его УГ выскодуховное и мегаинтересное дело не спасут.

это не так.
вернее, частично так.
интерес читателей в какой-то мере конечно, оправдывает выпуск книги, но если бы не брались в печать книги ниже некоей планки, то печатались бы книги, ничуть не менее интересные, зато хорошо написанные.
не только спрос продуцирует предложение, но и предложение - спрос))))
издательства же, опустив планку, отпугивают нормальных читателей.
я например, совершенно полностью перестал читать Армаду.
потому что последние поступления, это какой-то ужасающий треш.
и я не один такой.
и не надо жалоб на пиратов - сами виноваты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 18.8.2015, 22:13
Сообщение #169


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




ну это всё, в общем-то не важно.
сейчас законы рынка всё равно вынудят издательства поменять политику.

понятно, что издательства не из вредности так делают.
но их политика ведёт к тому, что уровень издаваемых книг упал так низко, что ниже уже только в Тартар. А нормальному читателю такое просто не нужно. Такого треша и в Интернете навалом))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 18.8.2015, 22:19
Сообщение #170


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Да причем тут издательства? Есть у вас выложен интересный текст на СИ, тут же будут предложения издать его.
Если вы уверены в качестве своего креатива, запускайте платную подписку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 18.8.2015, 22:23
Сообщение #171


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Да причем тут издательства? Есть у вас выложен интересный текст на СИ, тут же будут предложения издать его.

ну я работаю над этим)))))
там же его раскрутить - так это куча времени..))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 18.8.2015, 22:29
Сообщение #172


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(AlexCh @ 18.8.2015, 22:19) *
Да причем тут издательства? Есть у вас выложен интересный текст на СИ, тут же будут предложения издать его.
Если вы уверены в качестве своего креатива, запускайте платную подписку.


Бывает по-разному интересный. Интересный и интересный для читателей самлиба, это разные вещи. На самлибе тусуется определенная читаудитория. Те кто покупает книги, не читает на самлибе. Так что тут издательства промахиваются.
Они берут кол-во посещений, как гарантию раскупки тиража после напечатания, а это не есть формула.
На самлибе рулят Академии и ЛитРПГ и Попаданцы.
Где огромные посещения детективщиков и любовных романов? Их уж покупают гораздо больше чем всю фантастику вместе взятую. А на самлибе такое не читают. Не та аудитория.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 18.8.2015, 22:57
Сообщение #173


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Читатели СИ - не покупатели. По определению. А все издательства думают о деньгах и прибыли.
Ничего личного, только бизнес. (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 18.8.2015, 22:57
Сообщение #174


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Kukaracha @ 18.8.2015, 22:29) *
Бывает по-разному интересный. Интересный и интересный для читателей самлиба, это разные вещи. На самлибе тусуется определенная читаудитория. Те кто покупает книги, не читает на самлибе. Так что тут издательства промахиваются.
Они берут кол-во посещений, как гарантию раскупки тиража после напечатания, а это не есть формула.
На самлибе рулят Академии и ЛитРПГ и Попаданцы.
Где огромные посещения детективщиков и любовных романов? Их уж покупают гораздо больше чем всю фантастику вместе взятую. А на самлибе такое не читают. Не та аудитория.

Ну любовные романы в Топ-40 практически на первых местах.

Цитата(AlexCh @ 18.8.2015, 22:19) *
Да причем тут издательства? Есть у вас выложен интересный текст на СИ, тут же будут предложения издать его.
Если вы уверены в качестве своего креатива, запускайте платную подписку.

Да бросьте вы про интересный текст на СИ. Там главное популярность. А популярность бывает и липовая. Например, я находила несколько вещей с явно накрученной посещаемостью. Миллион просмотров и 4 тыщи оценок. А сам текст совершенно УГ.
Вот самый характерный пример - 50 дней до самоубийства. Все прекрасно поняли, что это обычная накрутка. Совершенно убогий язык, отвратительные корявые диалоги, логические нестыковки. Рейтинг Топ-40 тоже возглавляет роман, созданный накруткой оценок и посещаемости. Надувать таким образом издательства можно, но только один раз. Потом понятно всем, что это барахло никто не покупает. Но автор получил свою долю пирога.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 18.8.2015, 23:01
Сообщение #175





Гости



Цитата




Цитата(AlexCh @ 18.8.2015, 22:55) *
А читатели и определяют. Читают, покупают - значит качественно. Не хотят читать, даже бесплатно - значит фуфло. Все просто, никаких лишних сущностей.

Глупости глаголите.
1. Читают и покупают во всем мире в первую очередь классику любых жанров, а там нет скотомутантов, зато есть качество. wink.gif
2. Не хотят читать, говорите? У любой книги будет свой читатель - это аксиома, не требующая доказательств, так что и здесь ваша карта бита.
3. издательства не печатают то, что интересно мне, значит, я не покупаю то, что интересно мне, значит, как можно сказать, что это фуфло? Я читаю у пиратов или в электронке. И готов проголосовать рублем - но не издают. Здесь ваши выводы вновь неверны. Они будут верны только тогда, когда абсолютно всех авторов напечатают - и читатели будут выбирать лучших. Разумеется, это невозможно. Но тогда и говорить, что то, что не печатают - фуфло, очень глупо.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MARHUZ
сообщение 18.8.2015, 23:41
Сообщение #176


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 626
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Алма-Ата




Слишком много авторов и их книг!

Издаты не в состоянии всё читать, поэтому пользуются услугами скаутов. Порекомендовал скаут - возьмут в тираж без проблем, да ещё и издадут. Скауты имеют личный интерес, получая премии от издатов. Остальные "рукописи" лежат горами мусора в котором иногда копаются редакторы. Всё это для начинашек и прочих неизвестных, которых мириад уже.

Издатам без разницы качество, так как вся наша макулатура примерно одного уровня, разряда "ниже плинтуса". То, что вообще "ниже городской канализации", отсеивают. Заодно, отбрасывают морализаторство, как некоммерческую литературу.

Есть выход для желающих издаться. Освойте умение писать увлекательные синопсисы своих произведений и ваши шансы увеличатся на порядок. Но нужно иметь кентов, которые могут посоветовать ваши опусы прямиком одному из редакторов. Синопсис будет гарантироанно прочитан и, если увлечёт редактора, то и книгу прочитают. Если книга соответствует этому самому "ниже плинтуса хотя бы" - вас издадут.

А сопли-вопли типа "я учу всех жизни", "я привлекаю внимание к общечеловеческим проблемам", "я пишу языком Толстого и Булгакова" - коммерцию не трогают. Почему печатают Чижевского? У него, кроме плазменных дубинок и мутантов из "Остров доктора Моро", есть ещё и качество изложения "выше плинтуса". Плюс, та самая мораль, переживания, острые ощущения. И всё сдобрено приключениями, а не "путешествием из Петербурга в Москву".

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 18.8.2015, 23:46
Сообщение #177


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(MARHUZ @ 18.8.2015, 23:41) *
Почему печатают Чижевского? У него, кроме плазменных дубинок и мутантов из "Остров доктора Моро", есть ещё и качество изложения "выше плинтуса". Плюс, та самая мораль, переживания, острые ощущения. И всё сдобрено приключениями, а не "путешествием из Петербурга в Москву".

Мархуз, АлексЧ. должен вам заплатить за такую рекламу, даже меня проняло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 18.8.2015, 23:55
Сообщение #178


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MARHUZ
сообщение 18.8.2015, 23:58
Сообщение #179


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 626
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Алма-Ата




А куда деться?

Я тоже живой человек (пока ещё) и читать научился последние годы. Наткнулся случайно на одну из книг Алекса и понравилось. Вполне интересное чтиво для меня, да и излагает удобно. Теперь хочу Князева рискнуть, не всё же Мазина перечитывать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 19.8.2015, 0:01
Сообщение #180


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата
MARHUZ
-Точка Омега- советую в таком случае. Тут крытеги говорят, что это лучшая моя вещь biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

13 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.9.2026, 2:10