Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

46 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Тренды 2015-2016
Сергей Матвеев
сообщение 23.8.2015, 13:58
Сообщение #101


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2422
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Тэд @ 23.8.2015, 13:37) *
Кстати, сообщения от американца, который занимался военными переводами.
Ну, по ряду причин я ему отказал.


Так это очень дешево! Дмитрий Рус рассказывал, 8 евроцентов за слово. Порекомендуйте, пожалуйста, серьёзную контору переводчиков, которая всё же не "раздевает" автора? И не претендует потом на авторские права на перевод. Можно в личку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 23.8.2015, 13:59
Сообщение #102


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Требовать писать под заказ - губительная практика. Продали изд-ва ЛитРПГ, давай погнали, печатаем только это. Пишите все под это! А если прислали другое, вроде и неплохое, то надо переделать под тренд, чтобы было как у всех. Любая свежая идея хоронится, надо так, как продается. А продается может быть неплохо, но и не хорошо. Главное без рисков.

Недавно встречались с нашей знакомой, она много лет проработала в одном из западных издательств в маркетинге. Так вот она мне сказала, что все издательства охотятся за следующей БОЛЬШОЙ книгой. После Игр тронов и Голодных игр и тд. Каждый рыщет чтобы первым откопать что-то свежее и потенциально-очень прибыльное.
Жалко, что наши издательства работают совсем по другому принципу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 23.8.2015, 14:03
Сообщение #103





Гости



Цитата




Цитата(Комиссар @ 23.8.2015, 14:23) *
Индийская любовная фэнтези? Это жесть
Нет, это гениально!

Ага. Там в Камасутре тысячи поз - на всех хватит!! laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тэд
сообщение 23.8.2015, 14:10
Сообщение #104


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сергей Матвеев @ 23.8.2015, 13:58) *
Так это очень дешево! Дмитрий Рус рассказывал, 8 евроцентов за слово. Порекомендуйте, пожалуйста, серьёзную контору переводчиков, которая всё же не "раздевает" автора? И не претендует потом на авторские права на перевод.

Для чего вам контора, экскьюзе муа?
Контора берет минимум 50% наценки за организацию труда. То есть "эффективные менеджеры" обдирают вас как липку, служа посредником - прослойкой между вами и переводчиком. Договаривайтесь с переводчиком напрямую. Нет, ну если очень хочется платить посреднику - вперед. У меня лишних тысяч евродолларов, например, нет.
На самом деле есть другие критерии оценки качества переводчика, о которых никакая Бариякина вам не скажет. Подумайте, догадаетесь какие именно.
Дмитрий Рус, кстати, то еще трепло. У него суммы за перевод постоянно меняются в разных интервью и комментариях к своим постам и все корректируются в большую сторону. Но, еще раз, у него берут деньги в евро и переписывают его книжки, называя это "адаптацией".
Там, кстати, теперь не только Рус пасется, но и Бобл, Левицкий, Маханенко... Только вот их уже начала теснить армия американских скоропишущих лит-пгшников.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 23.8.2015, 14:16
Сообщение #105


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8467
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(BurnedHeart @ 23.8.2015, 13:25) *
А вы когда-то тоже участвовали, Светлана? smile.gif
Вы рассказывали.

Ага. А потом пошла мода на наших авторов. Очередной виток smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 23.8.2015, 14:28
Сообщение #106


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2422
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Тэд @ 23.8.2015, 14:10) *
Для чего вам контора, экскьюзе муа?
Контора берет минимум 50% наценки за организацию труда. То есть "эффективные менеджеры" обдирают вас как липку, служа посредником - прослойкой между вами и переводчиком. Договаривайтесь с переводчиком напрямую. Нет, ну если очень хочется платить посреднику - вперед. У меня лишних тысяч евродолларов, например, нет.
На самом деле есть другие критерии оценки качества переводчика, о которых никакая Бариякина вам не скажет. Подумайте, догадаетесь какие именно.
Дмитрий Рус, кстати, то еще трепло. У него суммы за перевод постоянно меняются в разных интервью и комментариях к своим постам и все корректируются в большую сторону. Но, еще раз, у него берут деньги в евро и переписывают его книжки, называя это "адаптацией".
Там, кстати, теперь не только Рус пасется, но и Бобл, Левицкий, Маханенко... Только вот их уже начала теснить армия американских скоропишущих лит-пгшников.


Критериями мне представляются:

1. Является ли английский родным (исключения тут возможны, но должны быть хорошо обоснованы и подкреплены убедительными примерами)
2. Опыт работы в художественных переводах
3. Чёткость работы (контракт, сроки, серьёзность)
4. Цена

Подскажите, что я упускаю.

В плане работать напрямую с переводчиком -- можно, конечно. Но мне кажется, должны быть соблюдены следующие условия:

1. Контракт, где все прописано. Сколько, чего, когда, отказ от авторских.
2. Как я оценю его уровень? Нужна рекомендация или "портфолио".


* * *

А что вы понимаете под адаптацией? Дмитрию разве не просто переводят? Он же сам, вроде, адаптацию делает.


А насчёт армии -- да, уверен, сейчас завалят Амазон ЛитРПГ-шными книгами
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тэд
сообщение 23.8.2015, 14:46
Сообщение #107


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник
Цитата




Сергей, вы все упускаете, обращая внимание на совершенно побочные второстепенные параметры.
Главный критерий - кого именно переводил и редактировал данный переводчик и кому, насколько успешно и т.д. эти переведенные книги были проданы.
Вот это главные критерии. Если нет успешно проданных книг - нет и гарантий. Рассказать могут всякое, но где гарантии, что это правда?
Я сам вычитываю свой текст после перевода. Текст в русском и англ. варианте _отличается_ - не кардинально, т.к. у меня изначально интернациональный текст, которому не требуется адаптация. Меняется структура самого предложения, например.
В портфолио тоже можно понаписать всякое - известны случаи, когда для портфолио заказывались переводы у сторонних лиц, а сам переводчик оказывался абсолютным импотентом в плане перевода.
Мой брат, скажем, закачивал МГЛУ, но я знаю, что несмотря на то, что это самый крутой переводческий вуз РФ, у них никакой разговорный и там готовят только технических переводчиков.
И да, для меня критерием качества перевода является то, что он нравится моему художнику-соавтору, который свободно читает по английски (и не понимает по-русски).
Да, в процессе поиска переводчика меня пытался обмануть выходец из России, проживающий с братом в Бразилии. Было дело. У него не получилось smile.gif

А так, вообще, смотрим и веселимся: http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_ss_c_0_6...155%2Ck%3Ad+rus

PS У Дмитрия ворованные сеттинги из Героев меча и магии и Диабло. Без вменяемой адаптации (удаления всего этого и замены чем-то... еще), те же Blizzard с него спустят не 3, а все 33 шкуры. Воровать, плагиатить на западном рынке нельзя. За это очень больно наказывают. Именно поэтому я вокруг одной японки хожу уже полтора года, подключив для покупки рисунка у нее уже такое количество людей в той же Японии - воровать _нельзя_.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 23.8.2015, 14:58
Сообщение #108


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2422
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Тэд @ 23.8.2015, 14:46) *
Главный критерий - кого именно переводил и редактировал данный переводчик и кому, насколько успешно и т.д. эти переведенные книги были проданы.
Вот это главные критерии. Если нет успешно проданных книг - нет и гарантий. Рассказать могут всякое, но где гарантии, что это правда?


Вы правы, это идеальный критерий. Но в россыпях сетевых переводчиков я так и не смог продраться сквозь дебри и найти профессионалов с вменяемым "послужным списком". Может, просто не знаю, где искать. Это реальная проблема...


Цитата(Тэд @ 23.8.2015, 14:46) *
А так, вообще, смотрим и веселимся: http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_ss_c_0_6...155%2Ck%3Ad+rus


Странно, что с этими поисковыми словами выскакивает такое количество разных авторов. И да, не ожидал, что там уже так много книг наших авторов.


Цитата(Тэд @ 23.8.2015, 14:46) *
У Дмитрия ворованные сеттинги из Героев меча и магии и Диабло. Без вменяемой адаптации (удаления всего этого и замены чем-то... еще),


так вот что понимается под "адаптацией"...

Цитата(Тэд @ 23.8.2015, 14:46) *
Именно поэтому я вокруг одной японки хожу уже полтора года, подключив для покупки рисунка у нее уже такое количество людей в той же Японии - воровать _нельзя_.


Не продаёт?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тэд
сообщение 23.8.2015, 15:21
Сообщение #109


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник
Цитата




Надо лично спрашивать, и без подтверждения не соглашаться работать. То есть без знания английского там делать нечего.
Но вообще, это сложно, так как нет примеров проданных книг в фантастике на англоязычный рынок.
Все эти Русы, Маханенки, Ливадные и прочие Михайловы - это не проданные книги, это киндловый _самиздат_. Сейчас его просто задавит волна скорописных безконтрактных (сиречь, никому не нужных) американцев - и все. И, кто бы что не пытался там доказывать (вроде Аверина, который пиарщик - не нужно забывать об этом читая его посты) доля электронных изданий на западе мала и не составляет серьезной конкуренции печатке. да, часть сегмента она жрет, но его доля рядом с печаткой ничтожна.
А уж про иллюстрированные цветные книги так и вообще - электронка закрыта для таких изданий.
И почитать, как устроен зарубежный лит. рынок. Вот тут хорошо описано все: http://susandennard.com/2013/01/how-to-get...blished-part-1/
Там очень много статей на тему публикации за рубежом и как устроен книжный рынок на западе.

Азиаты предпочитают работать или только с азиатами, или после живого общения с заказчиком. Так как мне приходилось иметь дело и с китайцами, и с южнокрейцами и с японцами, специфика работы уже подобрана. Скажем, китаянка мне вообще отказала сходу, посредник решил вопрос - теперь я получил контракт с крутой акварельщицей из Пекина для одной из своих книг.
Но с европейцами и американцами работать куда проще.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 23.8.2015, 15:46
Сообщение #110


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2422
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Тэд @ 23.8.2015, 15:21) *
И почитать, как устроен зарубежный лит. рынок. Вот тут хорошо описано все: http://susandennard.com/2013/01/how-to-get...blished-part-1/


Спасибо за очень инетересную ссылку! Начал читать, захватывает!
Цитата(Тэд @ 23.8.2015, 15:21) *
Надо лично спрашивать, и без подтверждения не соглашаться работать. То есть без знания английского там делать нечего.
Но вообще, это сложно, так как нет примеров проданных книг в фантастике на англоязычный рынок.


Не просто сложно -- я вообще не нашёл. Потому и спросил, не могли бы Вы подсказать, где искать.


Цитата(Тэд @ 23.8.2015, 15:21) *
Азиаты предпочитают работать или только с азиатами, или после живого общения с заказчиком. Так как мне приходилось иметь дело и с китайцами, и с южнокрейцами и с японцами, специфика работы уже подобрана. Скажем, китаянка мне вообще отказала сходу, посредник решил вопрос - теперь я получил контракт с крутой акварельщицей из Пекина для одной из своих книг.
Но с европейцами и американцами работать куда проще.


У Вас как-то тексты связаны с Азией? Или простотак сложилось, что партнёры оттуда?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тэд
сообщение 23.8.2015, 16:00
Сообщение #111


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник
Цитата




Сергей, мой переводчик/редактор не занимался работой с фантастикой, за исключением одного случая. Она работала с другой прозой совсем в других жанрах - реализм и т.д. Книги были успешно проданы, знаю точно, что одна из переведенных авторов теперь живет только на гонорары и уехала из СНГ.

Просто мне нравится, как рисуют азиаты. И эта стилистика сейчас очень востребована на западе - в случае, если произведена в Азии.
Но выбираю я тех художников, которые нравятся мне самому.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 23.8.2015, 16:04
Сообщение #112


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Тэд @ 23.8.2015, 15:46) *
Сергей, вы все упускаете, обращая внимание на совершенно побочные второстепенные параметры.
Главный критерий - кого именно переводил и редактировал данный переводчик и кому, насколько успешно и т.д. эти переведенные книги были проданы.
Вот это главные критерии. Если нет успешно проданных книг - нет и гарантий. Рассказать могут всякое, но где гарантии, что это правда?

Хороший профессиональный переводчик с литературным талантом, который переводит книги для издательства. Носитель языка - стоит 0.7 сентов за слово. Это железно. Без всяких посредников. Всякие другие, скажем для кого английский - чужой язык, но им блестяще владеют. Это риск. На лбу не написано, что он все ньюансы знает. Скорее всего нет. И это будет видно.
Но! Как всегда есть это но. Найти переводчика, который обладает литературным даром, чтобы переведенное звучало на английском языке - как на языке художественной книги, довольно проблемно. Их мало и они дорогие.
Поэтому есть другой путь. Я его сейчас пробую. На результаты посмотрим.
Проблема проверить, как перевели - тоже есть. Я свободно могу читать на английском. Но все равно я не смогу понять, что "недоделали". Тем более как автор.
Для этого есть легкий пруфридинг, стоит довольно дешево. Примерно как ваш перевод. Поэтому я и удивлен ценами. Книгу надо целый месяц переводить минимум. За дешево на такой труд вряд ли кто согласится. Тем более профессионал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тэд
сообщение 23.8.2015, 16:13
Сообщение #113


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник
Цитата




Вашу книгу в любом случае обрабатывает литературный редактор. Без этого никак. Поэтому, схема (и писательница с указанной мной ссылки это подтверждает, да и не только она, есть сотни ресурсов на эту тему) такова: переводчик, редактор, издательский редактор, еще один редактор. Текст при этом меняется очень сильно. Порой кардинально. Даже при просто переводе и первичной редактуре мой текст изменился. Текст вычитывается мной и моим соавтором, нареканий возникло минимум.
PS Текст был выслан 2м агентам (3 первые главы, стандартно) - оба проявили интерес и запросили манускрипт целиком. Как бы тоже показательно. Больше пока не рассылал - надо завершить перевод целиком.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 23.8.2015, 16:17
Сообщение #114


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2422
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Тэд @ 23.8.2015, 16:00) *
Сергей, мой переводчик/редактор не занимался работой с фантастикой, за исключением одного случая. Она работала с другой прозой совсем в других жанрах - реализм и т.д.


Быть может, она могла бы кого-нибудь порекомендовать, у переводчиков свой круг (профессионального) общения, они знают друг друга.


Цитата(Тэд @ 23.8.2015, 16:13) *
PS Текст был выслан 2м агентам (3 первые главы, стандартно) - оба проявили интерес и запросили манускрипт целиком. Как бы тоже показательно. Больше пока не рассылал - надо завершить перевод целиком.


Вы пишете классическую прозу, реализм?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тэд
сообщение 23.8.2015, 16:32
Сообщение #115


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник
Цитата




Я, в основном, пишу YA fantasy связанное концепцией огромного мульти-мира и все книги богато иллюстрированы в цвете. Хэппи-эндов у меня нет. Но основной упор идет не на приключалово, а на личностный анализ и самокопание героев. Сюжет как бы есть, но он скорее обрамление, чем самоцель. И все скорее девАчковое.




Я спрошу насчет переводчика, но все после 10го числа. Сразу скажу, они там берутся только за то, что могут продать. Если шансов на продажу на западе нет - без вариантов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 23.8.2015, 16:49
Сообщение #116


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2422
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Тэд @ 23.8.2015, 16:32) *
Я, в основном, пишу YA fantasy связанное концепцией огромного мульти-мира и все книги богато иллюстрированы в цвете. Хэппи-эндов у меня нет. Но основной упор идет не на приключалово, а на личностный анализ и самокопание героев. Сюжет как бы есть, но он скорее обрамление, чем самоцель.

Я спрошу насчет переводчика, но все после 10го числа. Сразу скажу, они там берутся только за то, что могут продать. Если шансов на продажу на западе нет - без вариантов.


У Вас детская аудитория?


Благодарю Вас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тэд
сообщение 23.8.2015, 17:28
Сообщение #117


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник
Цитата




Подростковая аудитория. От 12 лет. Для детей я, все-таки, слишком жестокий.
И одна книга только для взрослых, но там нечто в духе "Замка" Кафки, "Холма грез" Майчена и "Игры в бисер" Гессе, не возьмусь определить жанр - просто a novel. Не столько роман, сколько символичная головоломка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 23.8.2015, 18:11
Сообщение #118


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 23.8.2015, 10:49) *
Мы тут со Станиславским не верим.

Нам тоже купец Алексеев по секрету сказал, что это гон. rolleyes.gif

Цитата(Roger dAltavilla @ 23.8.2015, 9:55) *
После доверительного разговора с крупным редактором одного из издательств выяснилось: разворот литературы в сторону Запада это ложный ход, призванный отсечь всех графоманов. Рассчёт на то, что все кинутся писать под Европу, а в конце 2015, начале 2016 по этому признаку будут отсекать. Настоящий тренд - это восточная литература, в первую очередь - Япония, в меньшей степени Юж. Корея и Китай, среди женской аудитории повышается спрос на индийских авторов в жанре любовной фэнтези. Вот так то, делайте выводы.

Вот уж в чего не поверю никогда, так в эту туфту. Восточная литература - это очень узкая ЦА. Время индийского кино, танцующих слонов канула в Лету давно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 23.8.2015, 18:19
Сообщение #119





Гости



Цитата




Цитата(silverrat @ 23.8.2015, 18:11) *
купец Алексеев

А кто это? laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 23.8.2015, 18:45
Сообщение #120





Гости



Цитата




Интересная тема. Прочитал. В какой-то момент в памяти всплыли строчки Крылова из басни "Квартет":

А вы, друзья, как не садитесь,
Всё в музыканты не годитесь.

Но переводчики и зарубежные псевдонимы могут реально помочь, да biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

46 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.10.2026, 15:35