Тренды 2015-2016 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Тренды 2015-2016 |
23.8.2015, 13:58
Сообщение
#101
|
|
![]() Эмиссар Земли ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2422 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Кстати, сообщения от американца, который занимался военными переводами. Ну, по ряду причин я ему отказал. Так это очень дешево! Дмитрий Рус рассказывал, 8 евроцентов за слово. Порекомендуйте, пожалуйста, серьёзную контору переводчиков, которая всё же не "раздевает" автора? И не претендует потом на авторские права на перевод. Можно в личку. |
|
|
|
23.8.2015, 13:59
Сообщение
#102
|
|
![]() Хитиновые возродят планету ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
Требовать писать под заказ - губительная практика. Продали изд-ва ЛитРПГ, давай погнали, печатаем только это. Пишите все под это! А если прислали другое, вроде и неплохое, то надо переделать под тренд, чтобы было как у всех. Любая свежая идея хоронится, надо так, как продается. А продается может быть неплохо, но и не хорошо. Главное без рисков.
Недавно встречались с нашей знакомой, она много лет проработала в одном из западных издательств в маркетинге. Так вот она мне сказала, что все издательства охотятся за следующей БОЛЬШОЙ книгой. После Игр тронов и Голодных игр и тд. Каждый рыщет чтобы первым откопать что-то свежее и потенциально-очень прибыльное. Жалко, что наши издательства работают совсем по другому принципу. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
23.8.2015, 14:03
Сообщение
#103
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
23.8.2015, 14:10
Сообщение
#104
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 208 Регистрация: 3.11.2014 Вставить ник Цитата |
Так это очень дешево! Дмитрий Рус рассказывал, 8 евроцентов за слово. Порекомендуйте, пожалуйста, серьёзную контору переводчиков, которая всё же не "раздевает" автора? И не претендует потом на авторские права на перевод. Для чего вам контора, экскьюзе муа? Контора берет минимум 50% наценки за организацию труда. То есть "эффективные менеджеры" обдирают вас как липку, служа посредником - прослойкой между вами и переводчиком. Договаривайтесь с переводчиком напрямую. Нет, ну если очень хочется платить посреднику - вперед. У меня лишних тысяч евродолларов, например, нет. На самом деле есть другие критерии оценки качества переводчика, о которых никакая Бариякина вам не скажет. Подумайте, догадаетесь какие именно. Дмитрий Рус, кстати, то еще трепло. У него суммы за перевод постоянно меняются в разных интервью и комментариях к своим постам и все корректируются в большую сторону. Но, еще раз, у него берут деньги в евро и переписывают его книжки, называя это "адаптацией". Там, кстати, теперь не только Рус пасется, но и Бобл, Левицкий, Маханенко... Только вот их уже начала теснить армия американских скоропишущих лит-пгшников. |
|
|
|
23.8.2015, 14:16
Сообщение
#105
|
|
![]() Неисправимый романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 8467 Регистрация: 1.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Cанкт-Петербурга |
|
|
|
|
23.8.2015, 14:28
Сообщение
#106
|
|
![]() Эмиссар Земли ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2422 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Для чего вам контора, экскьюзе муа? Контора берет минимум 50% наценки за организацию труда. То есть "эффективные менеджеры" обдирают вас как липку, служа посредником - прослойкой между вами и переводчиком. Договаривайтесь с переводчиком напрямую. Нет, ну если очень хочется платить посреднику - вперед. У меня лишних тысяч евродолларов, например, нет. На самом деле есть другие критерии оценки качества переводчика, о которых никакая Бариякина вам не скажет. Подумайте, догадаетесь какие именно. Дмитрий Рус, кстати, то еще трепло. У него суммы за перевод постоянно меняются в разных интервью и комментариях к своим постам и все корректируются в большую сторону. Но, еще раз, у него берут деньги в евро и переписывают его книжки, называя это "адаптацией". Там, кстати, теперь не только Рус пасется, но и Бобл, Левицкий, Маханенко... Только вот их уже начала теснить армия американских скоропишущих лит-пгшников. Критериями мне представляются: 1. Является ли английский родным (исключения тут возможны, но должны быть хорошо обоснованы и подкреплены убедительными примерами) 2. Опыт работы в художественных переводах 3. Чёткость работы (контракт, сроки, серьёзность) 4. Цена Подскажите, что я упускаю. В плане работать напрямую с переводчиком -- можно, конечно. Но мне кажется, должны быть соблюдены следующие условия: 1. Контракт, где все прописано. Сколько, чего, когда, отказ от авторских. 2. Как я оценю его уровень? Нужна рекомендация или "портфолио". * * * А что вы понимаете под адаптацией? Дмитрию разве не просто переводят? Он же сам, вроде, адаптацию делает. А насчёт армии -- да, уверен, сейчас завалят Амазон ЛитРПГ-шными книгами |
|
|
|
23.8.2015, 14:46
Сообщение
#107
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 208 Регистрация: 3.11.2014 Вставить ник Цитата |
Сергей, вы все упускаете, обращая внимание на совершенно побочные второстепенные параметры.
Главный критерий - кого именно переводил и редактировал данный переводчик и кому, насколько успешно и т.д. эти переведенные книги были проданы. Вот это главные критерии. Если нет успешно проданных книг - нет и гарантий. Рассказать могут всякое, но где гарантии, что это правда? Я сам вычитываю свой текст после перевода. Текст в русском и англ. варианте _отличается_ - не кардинально, т.к. у меня изначально интернациональный текст, которому не требуется адаптация. Меняется структура самого предложения, например. В портфолио тоже можно понаписать всякое - известны случаи, когда для портфолио заказывались переводы у сторонних лиц, а сам переводчик оказывался абсолютным импотентом в плане перевода. Мой брат, скажем, закачивал МГЛУ, но я знаю, что несмотря на то, что это самый крутой переводческий вуз РФ, у них никакой разговорный и там готовят только технических переводчиков. И да, для меня критерием качества перевода является то, что он нравится моему художнику-соавтору, который свободно читает по английски (и не понимает по-русски). Да, в процессе поиска переводчика меня пытался обмануть выходец из России, проживающий с братом в Бразилии. Было дело. У него не получилось А так, вообще, смотрим и веселимся: http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_ss_c_0_6...155%2Ck%3Ad+rus PS У Дмитрия ворованные сеттинги из Героев меча и магии и Диабло. Без вменяемой адаптации (удаления всего этого и замены чем-то... еще), те же Blizzard с него спустят не 3, а все 33 шкуры. Воровать, плагиатить на западном рынке нельзя. За это очень больно наказывают. Именно поэтому я вокруг одной японки хожу уже полтора года, подключив для покупки рисунка у нее уже такое количество людей в той же Японии - воровать _нельзя_. |
|
|
|
23.8.2015, 14:58
Сообщение
#108
|
|
![]() Эмиссар Земли ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2422 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Главный критерий - кого именно переводил и редактировал данный переводчик и кому, насколько успешно и т.д. эти переведенные книги были проданы. Вот это главные критерии. Если нет успешно проданных книг - нет и гарантий. Рассказать могут всякое, но где гарантии, что это правда? Вы правы, это идеальный критерий. Но в россыпях сетевых переводчиков я так и не смог продраться сквозь дебри и найти профессионалов с вменяемым "послужным списком". Может, просто не знаю, где искать. Это реальная проблема... А так, вообще, смотрим и веселимся: http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_ss_c_0_6...155%2Ck%3Ad+rus Странно, что с этими поисковыми словами выскакивает такое количество разных авторов. И да, не ожидал, что там уже так много книг наших авторов. У Дмитрия ворованные сеттинги из Героев меча и магии и Диабло. Без вменяемой адаптации (удаления всего этого и замены чем-то... еще), так вот что понимается под "адаптацией"... Именно поэтому я вокруг одной японки хожу уже полтора года, подключив для покупки рисунка у нее уже такое количество людей в той же Японии - воровать _нельзя_. Не продаёт? |
|
|
|
23.8.2015, 15:21
Сообщение
#109
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 208 Регистрация: 3.11.2014 Вставить ник Цитата |
Надо лично спрашивать, и без подтверждения не соглашаться работать. То есть без знания английского там делать нечего.
Но вообще, это сложно, так как нет примеров проданных книг в фантастике на англоязычный рынок. Все эти Русы, Маханенки, Ливадные и прочие Михайловы - это не проданные книги, это киндловый _самиздат_. Сейчас его просто задавит волна скорописных безконтрактных (сиречь, никому не нужных) американцев - и все. И, кто бы что не пытался там доказывать (вроде Аверина, который пиарщик - не нужно забывать об этом читая его посты) доля электронных изданий на западе мала и не составляет серьезной конкуренции печатке. да, часть сегмента она жрет, но его доля рядом с печаткой ничтожна. А уж про иллюстрированные цветные книги так и вообще - электронка закрыта для таких изданий. И почитать, как устроен зарубежный лит. рынок. Вот тут хорошо описано все: http://susandennard.com/2013/01/how-to-get...blished-part-1/ Там очень много статей на тему публикации за рубежом и как устроен книжный рынок на западе. Азиаты предпочитают работать или только с азиатами, или после живого общения с заказчиком. Так как мне приходилось иметь дело и с китайцами, и с южнокрейцами и с японцами, специфика работы уже подобрана. Скажем, китаянка мне вообще отказала сходу, посредник решил вопрос - теперь я получил контракт с крутой акварельщицей из Пекина для одной из своих книг. Но с европейцами и американцами работать куда проще. |
|
|
|
23.8.2015, 15:46
Сообщение
#110
|
|
![]() Эмиссар Земли ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2422 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
И почитать, как устроен зарубежный лит. рынок. Вот тут хорошо описано все: http://susandennard.com/2013/01/how-to-get...blished-part-1/ Спасибо за очень инетересную ссылку! Начал читать, захватывает! Надо лично спрашивать, и без подтверждения не соглашаться работать. То есть без знания английского там делать нечего. Но вообще, это сложно, так как нет примеров проданных книг в фантастике на англоязычный рынок. Не просто сложно -- я вообще не нашёл. Потому и спросил, не могли бы Вы подсказать, где искать. Азиаты предпочитают работать или только с азиатами, или после живого общения с заказчиком. Так как мне приходилось иметь дело и с китайцами, и с южнокрейцами и с японцами, специфика работы уже подобрана. Скажем, китаянка мне вообще отказала сходу, посредник решил вопрос - теперь я получил контракт с крутой акварельщицей из Пекина для одной из своих книг. Но с европейцами и американцами работать куда проще. У Вас как-то тексты связаны с Азией? Или простотак сложилось, что партнёры оттуда? |
|
|
|
23.8.2015, 16:00
Сообщение
#111
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 208 Регистрация: 3.11.2014 Вставить ник Цитата |
Сергей, мой переводчик/редактор не занимался работой с фантастикой, за исключением одного случая. Она работала с другой прозой совсем в других жанрах - реализм и т.д. Книги были успешно проданы, знаю точно, что одна из переведенных авторов теперь живет только на гонорары и уехала из СНГ.
Просто мне нравится, как рисуют азиаты. И эта стилистика сейчас очень востребована на западе - в случае, если произведена в Азии. Но выбираю я тех художников, которые нравятся мне самому. |
|
|
|
23.8.2015, 16:04
Сообщение
#112
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
Сергей, вы все упускаете, обращая внимание на совершенно побочные второстепенные параметры. Главный критерий - кого именно переводил и редактировал данный переводчик и кому, насколько успешно и т.д. эти переведенные книги были проданы. Вот это главные критерии. Если нет успешно проданных книг - нет и гарантий. Рассказать могут всякое, но где гарантии, что это правда? Хороший профессиональный переводчик с литературным талантом, который переводит книги для издательства. Носитель языка - стоит 0.7 сентов за слово. Это железно. Без всяких посредников. Всякие другие, скажем для кого английский - чужой язык, но им блестяще владеют. Это риск. На лбу не написано, что он все ньюансы знает. Скорее всего нет. И это будет видно. Но! Как всегда есть это но. Найти переводчика, который обладает литературным даром, чтобы переведенное звучало на английском языке - как на языке художественной книги, довольно проблемно. Их мало и они дорогие. Поэтому есть другой путь. Я его сейчас пробую. На результаты посмотрим. Проблема проверить, как перевели - тоже есть. Я свободно могу читать на английском. Но все равно я не смогу понять, что "недоделали". Тем более как автор. Для этого есть легкий пруфридинг, стоит довольно дешево. Примерно как ваш перевод. Поэтому я и удивлен ценами. Книгу надо целый месяц переводить минимум. За дешево на такой труд вряд ли кто согласится. Тем более профессионал. |
|
|
|
23.8.2015, 16:13
Сообщение
#113
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 208 Регистрация: 3.11.2014 Вставить ник Цитата |
Вашу книгу в любом случае обрабатывает литературный редактор. Без этого никак. Поэтому, схема (и писательница с указанной мной ссылки это подтверждает, да и не только она, есть сотни ресурсов на эту тему) такова: переводчик, редактор, издательский редактор, еще один редактор. Текст при этом меняется очень сильно. Порой кардинально. Даже при просто переводе и первичной редактуре мой текст изменился. Текст вычитывается мной и моим соавтором, нареканий возникло минимум.
PS Текст был выслан 2м агентам (3 первые главы, стандартно) - оба проявили интерес и запросили манускрипт целиком. Как бы тоже показательно. Больше пока не рассылал - надо завершить перевод целиком. |
|
|
|
23.8.2015, 16:17
Сообщение
#114
|
|
![]() Эмиссар Земли ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2422 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Сергей, мой переводчик/редактор не занимался работой с фантастикой, за исключением одного случая. Она работала с другой прозой совсем в других жанрах - реализм и т.д. Быть может, она могла бы кого-нибудь порекомендовать, у переводчиков свой круг (профессионального) общения, они знают друг друга. PS Текст был выслан 2м агентам (3 первые главы, стандартно) - оба проявили интерес и запросили манускрипт целиком. Как бы тоже показательно. Больше пока не рассылал - надо завершить перевод целиком. Вы пишете классическую прозу, реализм? |
|
|
|
23.8.2015, 16:32
Сообщение
#115
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 208 Регистрация: 3.11.2014 Вставить ник Цитата |
Я, в основном, пишу YA fantasy связанное концепцией огромного мульти-мира и все книги богато иллюстрированы в цвете. Хэппи-эндов у меня нет. Но основной упор идет не на приключалово, а на личностный анализ и самокопание героев. Сюжет как бы есть, но он скорее обрамление, чем самоцель. И все скорее девАчковое.
![]() ![]() Я спрошу насчет переводчика, но все после 10го числа. Сразу скажу, они там берутся только за то, что могут продать. Если шансов на продажу на западе нет - без вариантов. |
|
|
|
23.8.2015, 16:49
Сообщение
#116
|
|
![]() Эмиссар Земли ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2422 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Я, в основном, пишу YA fantasy связанное концепцией огромного мульти-мира и все книги богато иллюстрированы в цвете. Хэппи-эндов у меня нет. Но основной упор идет не на приключалово, а на личностный анализ и самокопание героев. Сюжет как бы есть, но он скорее обрамление, чем самоцель. Я спрошу насчет переводчика, но все после 10го числа. Сразу скажу, они там берутся только за то, что могут продать. Если шансов на продажу на западе нет - без вариантов. У Вас детская аудитория? Благодарю Вас! |
|
|
|
23.8.2015, 17:28
Сообщение
#117
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 208 Регистрация: 3.11.2014 Вставить ник Цитата |
Подростковая аудитория. От 12 лет. Для детей я, все-таки, слишком жестокий.
И одна книга только для взрослых, но там нечто в духе "Замка" Кафки, "Холма грез" Майчена и "Игры в бисер" Гессе, не возьмусь определить жанр - просто a novel. Не столько роман, сколько символичная головоломка. |
|
|
|
23.8.2015, 18:11
Сообщение
#118
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Мы тут со Станиславским не верим. Нам тоже купец Алексеев по секрету сказал, что это гон. После доверительного разговора с крупным редактором одного из издательств выяснилось: разворот литературы в сторону Запада это ложный ход, призванный отсечь всех графоманов. Рассчёт на то, что все кинутся писать под Европу, а в конце 2015, начале 2016 по этому признаку будут отсекать. Настоящий тренд - это восточная литература, в первую очередь - Япония, в меньшей степени Юж. Корея и Китай, среди женской аудитории повышается спрос на индийских авторов в жанре любовной фэнтези. Вот так то, делайте выводы. Вот уж в чего не поверю никогда, так в эту туфту. Восточная литература - это очень узкая ЦА. Время индийского кино, танцующих слонов канула в Лету давно. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
23.8.2015, 18:19
Сообщение
#119
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
| Гость_Anger Builder_* |
23.8.2015, 18:45
Сообщение
#120
|
|
Гости Цитата |
Интересная тема. Прочитал. В какой-то момент в памяти всплыли строчки Крылова из басни "Квартет":
А вы, друзья, как не садитесь, Всё в музыканты не годитесь. Но переводчики и зарубежные псевдонимы могут реально помочь, да |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.10.2026, 15:35 |