Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

46 страниц V  « < 20 21 22 23 24 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Тренды 2015-2016
NatashaKasher
сообщение 30.8.2015, 20:27
Сообщение #421


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Замутнённое Зло @ 30.8.2015, 18:54) *
Что характерно, лично я не знаю ни одного человека, который прочитал бы "Войну и мир" целиком. Но все однозначно утверждают, что Толстой - это классика русской литературы, и конечно, они обязательно прочтут роман целиком.
Возможно это потому, что Войну и мир заставляют читать в детстве. Думаю, что и от Достоевского может быть такое отторжение по той же причине. Не детские это произведения.
Я Войну и мир пыталась читать в детстве, но не осилила. В отличие от Монка наоборот - войну пропускала, читала только про мир... Но до конца не дочитала всё равно. А вот Анну Каренину читала дважды, от корки до корки. Один раз в детстве, другой раз в зрелом возрасте. Хотя по композиции этот роман никуда не годен, ИМХО. Конфликт между Вронским и Левиным зреет-зреет... И так пфффф ни во что и испаряется. Безобразие. Но написано здорово.
Гюго это вообще мыльная опера. Не зря из его романов мюзиклы и мульты делают - они на это так и просятся. Но читала целиком. Хорошо пишет потому что.
Достоевского я читаю запоем, даже по второму, третьему разу. Очень люблю Идиота и Бесы... Но у него всё на надрыве, и я могу понять, почему многим не нравится.
Но здесь многие открыто говорят, что и Булгакова не читали! Вот этого уже понять никак не могу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В.Миллер
сообщение 30.8.2015, 20:27
Сообщение #422


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 639
Регистрация: 27.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная




Я прочитал все произведения мз школьной программы за исключением "Войны и мира".
Самым мерзки произведением показалось "Преступление и наказание", самым никчемным "Что делать".
Больше всего мне в Достоевском не понравилось человеконенавистничество и "покаянное кликушество", по меткому выражению Ленина.
Культ самоунижения и втаптывания человека в д..мо во имя какого-то мифического древнесемитского божка поистине тошнотворны.

Зато Пушкина, Гоголя, Чехова, Куприна и Лескова прочитал все собрания сочинений еще в школе. Там интересные сюжеты есть, яркие характеры а не ковыряние гнойных болячек как у многих других классиков.

Если мне захочется прочитать про гной, я лучше "Жюстину" маркиза Де Сада перечитаю - не в пример занимательнее и поучительнее. Тем более, что славный маркиз оказался пророком, а Достоевский лгуном-мифотворцем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 30.8.2015, 20:35
Сообщение #423





Гости



Цитата




Вот поэтому у иностранцев, приезжающих в Россию, случается разрыв шаблона - они начитавшись Достоевского , Толстого, думают, что русские - именно такие, какими их описывают. Непостижимая русская душа, и остальные штампы про русских. А мы, оказывается, са-авсем не такие...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 30.8.2015, 20:38
Сообщение #424


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Почему? Именно такие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 30.8.2015, 20:45
Сообщение #425





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 30.8.2015, 20:38) *
Почему? Именно такие.

Наташа... (подняв руки так, чтобы было видно пустые ладони, улыбаясь, и мее-едленно, не делая резких движений, пятясь в сторону выхода) Как бы вам сказать... Видимо, мы с вами живем в разных веках. Сейчас, вообще-то 2015 год от рождества Христова. Вы только не нервничайте... (выбегая из комнаты, и захлопывая за собой обитую мягким материалом дверь). САНИТА-А-АР!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 30.8.2015, 20:55
Сообщение #426


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 30.8.2015, 21:08
Сообщение #427





Гости



Цитата




Цитата(Замутнённое Зло @ 30.8.2015, 20:54) *
И опять таки я не знаю ни одного человека, который выполнил бы это обещание.

Хм, вы меня прям интригуете. Надо обязательно прочесть этот роман, и я стану первым, кто прочел Толстого!! biggrin.gif laugh.gif
Цитата(Замутнённое Зло @ 30.8.2015, 21:09) *
Почему я обязан прочитать Толстого?

Если вы хотите о нем рассуждать, вы обязаны его прочесть. wink.gif Иначе: не читал, но осуждаю... а это не наш путь, верно? А не хотите читать, не надо говорить, что Толстой скучен и убог. Не комильфо.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 30.8.2015, 21:17
Сообщение #428





Гости



Цитата




Цитата(Monk @ 30.8.2015, 21:08) *
Хм, вы меня прям интригуете. Надо обязательно прочесть этот роман, и я стану первым, кто прочел Толстого!! biggrin.gif laugh.gif

Если вы хотите о нем рассуждать, вы обязаны его прочесть. wink.gif Иначе: не читал, но осуждаю... а это не наш путь, верно? А не хотите читать, не надо говорить, что Толстой скучен и убог. Не комильфо.

Монк, а Вы, для того, чтобы понять, что книга - УГ, всегда читаете её от корки до корки? Чевой-то сумлеваюсь я... Читал я и Толстого, и Достоевского, и Горького. В советской школе все эти авторы были в школьной программе по литературе. Приходилось читать. А вот Булгакова не было. И в то время Булгакова никто к классикам не причислял. А потом раз, и стал! Глядишь, и Алекс Че когда-нибудь также сможет... А что? А вдруг? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 30.8.2015, 21:26
Сообщение #429





Гости



Цитата




Цитата(Замутнённое Зло @ 30.8.2015, 20:21) *
Ненавижу низкопоклонство. Авторитет, если он есть, причем настоящий, не дутый, все-равно надо подтверждать. Толстой для меня не авторитет, уж извините. Что это за классика такая, которую прочитать то до конца 99% начинающих читать не может? Я уж молчу про то, чтобы понять, о чем там написано. Почему вся эта "классика" пишется типа не для всех, не для средних умов? Типа, вот я прочитал "Войну и мир" до конца, и имею полное право смотреть на неосиливших всерху вниз, так? Если ты классик, то пиши так, чтобы было понятно ВСЕМ, и домохозяйке, и физику-ядерщику. Я так думаю.
Интересно, как же Лев Николаевич сможет подтвердить свой авторитет в ваших глазах??? Я вот например ненавижу, когда серая посредственность тявкает на авторитеты, это неприятно выглядит со стороны, но вот в чем фишка, Толстой, как был Толстым, так и останется в веках, а о неком человеком, что скрывается под ником Замутнённое Зло - никто и никогда не узнает. Вы понимаете что все ваши выпады выглядит как тявканье моськи на слона. Конечно на определенном этапе жизни кажется, что я самый умный, а вокруг все дураки, но иногда все же стоит повзрослеть. Потому что взрослые люди свою самостоятельность суждений доказывают другими способами.

И главное писатель никогда, никогда, никогда не должен писать так, что бы было понятно всем! Писатель не должен опускаться до уровня читателя, он должен поднимать читателей до своего уровня! А если читатель не хочет расти, то это его проблемы, а не писателя!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tadpole
сообщение 30.8.2015, 21:29
Сообщение #430


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 618
Регистрация: 29.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Сахалин




Цитата(В.Миллер @ 31.8.2015, 4:27) *
Больше всего мне в Достоевском не понравилось человеконенавистничество и "покаянное кликушество", по меткому выражению Ленина.
Культ самоунижения и втаптывания человека в д..мо во имя какого-то мифического древнесемитского божка поистине тошнотворны.

А не слишком ли лихо вы прореживаете бороды нашим классикам? И Ленин, и Иисус в ход пошли. Вас, извините, с какого форума попёрли?
За три дня нафлудили столько, сколько я за год! Программист, говорите? Ну-ну. Массивы, JavaScript и т.д.
Если не клон кого-то из местных, значит кто-то типа Виноградова-Дюма пожаловал. Собирать материал на статью "Графоманы-прозаЙки 10 лет спустя".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 30.8.2015, 21:34
Сообщение #431





Гости



Цитата




Цитата(Алиса @ 30.8.2015, 21:26) *
А если читатель не хочет расти, то это его проблемы, а не писателя!

Очень удобно. Любимое объяснение графомана - меня не читают потому что не понимают, им всем еще до меня дорасти надо. )))
Кстати, никогда не говорил, что являюсь писателем, таки совсем наоборот. ))) Я на своей странице так прямо и написал. )))
И вообще, на Толстого я не нападал, мне он как-то до лампочки. Я сказал, что я его целиком "ниасилил", слишком "многабукав". laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Кстати, о классиках. Пусть не наших. Даниэль Дефо, О. Генри, Жюль Верн, Дюма в конце концов...Классики? Киньте в меня камень, если нет! Но ведь их читать легко? И понятно ВСЕМ о чем там написано?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 30.8.2015, 22:05
Сообщение #432


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 30.8.2015, 20:38) *
Почему? Именно такие.

Не такие. Полтора века прошло уж. К тому же писатели конца 19 начала 20 века описывали не народ и не русских (и не других национальностей). Они описывали вполне определенный класс или, если хотите тип, людей. Этот тип да, довольно специфического мировоззрения, но тому были исторические причины. Этот тип появился в первой половине 19 века и исчез к началу 20 по довольно банальной причине - за ненадобностью и бесполезностью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 30.8.2015, 22:52
Сообщение #433





Гости



Цитата




Цитата(Замутнённое Зло @ 30.8.2015, 22:17) *
Монк, а Вы, для того, чтобы понять, что книга - УГ, всегда читаете её от корки до корки?

Раньше так и делал, теперь - времени жалко. Да и умнее стал: многое становится ясным после первых страниц или глав.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 30.8.2015, 23:10
Сообщение #434





Гости



Цитата




Цитата(Monk @ 30.8.2015, 22:52) *
Раньше так и делал, теперь - времени жалко. Да и умнее стал: многое становится ясным после первых страниц или глав.

Цитата
Если вы хотите о нем рассуждать, вы обязаны его прочесть. wink.gif Иначе: не читал, но осуждаю... а это не наш путь, верно? А не хотите читать, не надо говорить, что Толстой скучен и убог. Не комильфо.

Делаете так-же, но меня при этом осуждаете? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 30.8.2015, 23:18
Сообщение #435


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Ну типа Я @ 30.8.2015, 21:05) *
Этот тип появился в первой половине 19 века и исчез к началу 20 по довольно банальной причине - за ненадобностью и бесполезностью.

То бишь их большевики в расход пустили за "ненадобностью и бесполезностью"? tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 30.8.2015, 23:22
Сообщение #436





Гости



Цитата




Цитата(Замутнённое Зло @ 31.8.2015, 0:10) *
Делаете так-же, но меня при этом осуждаете?

Не делаю так. Вон, Милославушку нашего прочел одну книгу от корки до корки, даже рецу написал, хоть и тошнило. Все - для чистоты эксперимента. wink.gif
Наша с вами разница в том, что я осуждаю аргументировано, а вы нет. Дескать, я читатель, а не писатель, что с меня взять... Хитрый вы, хорошо устроились. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 30.8.2015, 23:26
Сообщение #437


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 30.8.2015, 23:18) *
То бишь их большевики в расход пустили за "ненадобностью и бесполезностью"? tongue.gif

Как раз нет. Хотя многим так хочется считать. Собственно многие из большевиков как раз являлись выходцами из того типа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 30.8.2015, 23:28
Сообщение #438





Гости



Цитата




Завидовать некрасиво. tongue.gif Кстати, о птичках... А куда это Милослав наш пропал? Уж не заболел ли?
Цитата
Дескать, я читатель, а не писатель, что с меня взять...
А осуждать, или вообще как-то комментировать могут только писатели? Не знал... По-моему, этим должны заниматься именно что читатели. Кстати, то, что "Войну и мир" до конца не могут осилить подавляющее количество читателей, это никакое не осуждение, это простая констатация факта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 30.8.2015, 23:33
Сообщение #439


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Ну а если человек и правда ниасилил? Я, например, не одолела "Повесть о двух городах" Диккенса, а ведь это самый большой англоязычный бестселлер всех времен. Из секулярных книг, эта книга была продана самым большим количеством экземпляров в истории! А я читала-читала... Сюжет скачет. Кто против кого - непонятно. В общем, вы поняли. Непонра. А ведь миллионы людей считают это гениальным.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 30.8.2015, 23:45
Сообщение #440





Гости



Цитата




Цитата(Замутнённое Зло @ 30.8.2015, 21:34) *
Очень удобно. Любимое объяснение графомана - меня не читают потому что не понимают, им всем еще до меня дорасти надо. )))
Кстати, никогда не говорил, что являюсь писателем, таки совсем наоборот. ))) Я на своей странице так прямо и написал. )))
И вообще, на Толстого я не нападал, мне он как-то до лампочки. Я сказал, что я его целиком "ниасилил", слишком "многабукав".
Кстати, о классиках. Пусть не наших. Даниэль Дефо, О. Генри, Жюль Верн... Классики? Киньте в меня камень, если нет! Но ведь их читать легко? И понятно ВСЕМ о чем там написано?
Тоже самое можно сказать и про вас, если я не осилил книгу - значит этот автор не классик?! По-моему очень слабая аргументация! И да Жюль Верн классик - никто и не спорит, вот только для меня нет такого понятия легко читать или трудно. Есть разные уровни восприятия, и нельзя разных авторов мерить одними и теми же линейками. Потому что те проблемы, что поднимал Толстой нельзя описать языком и сюжетом Жюль Верна, так же как и язык Толстого для сюжетов Жюль Верна слишком медленный. И это все совершенно не означает, что один автор хороший, другой плохой. Они разные, о разном пишут. А вы всех авторов пытаетесь уровнять. Так не получится. Художественный текст - это целый информационный комплекс, где простота восприятия текста далеко не главный параметр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

46 страниц V  « < 20 21 22 23 24 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.10.2026, 8:41