Мы подошли к точке невозврата... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Мы подошли к точке невозврата... |
7.9.2015, 6:26
Сообщение
#141
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная |
Хотите сказать, что Достоевский, Булгаков, Пушкин, Маркес и другие не графоманы считали свои произведения отвратительными? Лев Толстой был недоволен своими романами. Но есть и другие примеры: Из письма А. С. Пушкина к своему другу поэту Петру Вяземскому (около 7 ноября 1825 г.): Цитата «Поздравляю тебя, моя радость, с романтическою трагедиею, в ней же первая персона Борис Годунов! Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух, один, и бил в ладоши, и кричал, аи да Пушкин! аи да сукин сын!»
|
|
|
|
7.9.2015, 7:04
Сообщение
#142
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная |
Если по сути.
Я сравнивал на Самиздате издающихся авторов и не издающихся. Никакой принципиальной разницы нет. Я понимаю как действуют издательства. Сначал отбраковывают из поступивших к ним нетленок совсем уж откровенный шлак, а из оставшегося выбирают методом жребия, что печатать, а что нет. Печально не то что в России нет бестселлеров, а то, что низок средний уровень. Точно так же как в пресловутом "русском роке" - авторы неустанно творят, но даже до уровня пятого эшелона мировой табели о рангах никак не дотягиваются. Причина проста. Авторы приспосабливаются к читателю и пытаются уловить существующий тренд. А искусство состоит, наоборот, в создании новых трендов. |
|
|
|
7.9.2015, 7:46
Сообщение
#143
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1130 Регистрация: 29.4.2011 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
А у моего романа на литмире 3,6 тысячи просмотров. Это хорошо! Это хорошо?
Причём за три летних месяца. Продолжим дерзать!! |
|
|
|
7.9.2015, 10:09
Сообщение
#144
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Причина проста. Авторы приспосабливаются к читателю и пытаются уловить существующий тренд. А искусство состоит, наоборот, в создании новых трендов. Причина проста до безобразия - люди хотят, чтобы их издали. А чтобы их издали, их вещи должны попасть в серию, то есть быть форматом. Поэтому люди стараются писать форматные вещи. Это во-первых. Во-вторых, люди хотят чего-то привычного для них. Если вещь отличается от того, что они привыкли - бегут как черт от ладана. Нельзя судить о литературе по тем немногочисленным отзывам, где люди пишут - ой, как это все надоело, хотим чего-то нового и свежего. Большая часть не хочет нового и свежего. Хочет того, что было вчера, позавчера и год назад. Вот Рус решил пробиться, создал новый жанр в нашей литературе. ЛитРПГ. Но разве это новый жанр? Нет. Это уже сильно переработанный форматный вариант попаданца, только еще более малограмотный, здесь вообще ничего не надо знать и все объяснить игровой механикой. Я захожу на СИ и вижу бесконечные сопли из ЛР. Неужели людям не надоело это читать? Они же ничем не отличаются друг от друга, кроме именами. Но ведь читают, издают. И при этом порой такое УГ, что просто диву даешься. |
|
|
|
7.9.2015, 10:11
Сообщение
#145
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
7.9.2015, 10:58
Сообщение
#146
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная |
Но, с другой стороны любой издатель хотел бы заработать на бестселлере. Но понимает, что таких авторов на данный момент в России нет и не предвидится. Вот и приходится брать количеством, а не качеством.
|
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
7.9.2015, 11:03
Сообщение
#147
|
|
Гости Цитата |
Но, с другой стороны любой издатель хотел бы заработать на бестселлере. Но понимает, что таких авторов на данный момент в России нет и не предвидится. Очень спорное утверждение об отсутствии таких авторов. Издателям проще заявить, что таких нет и не предвидится, и плыть по течению, живя одним днём, чем искать таких авторов. И это касается не только российских издателей. Ту же сто раз упомянутую Роулинг никто не хотел брать. Лишь маленькое издательство рискнуло и сорвало джек-пот. |
|
|
|
7.9.2015, 11:12
Сообщение
#148
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2020 Регистрация: 1.6.2011 Вставить ник Цитата |
Цитата Щепетнов -за все время: 1.35 млн. | Князев - за все время: 1.12 млн. Устименко - за все время: 456 тыс. Чижовский - за все время: 359 тыс. Прусаков - за все время: 58.5 тыс. Градов - за все время: 21.7 тыс. Тэмлейн Александр - за все время: 8.02 тыс. эта статистика легко корреллирует с числом вышедших бумажных книжек. |
|
|
|
7.9.2015, 11:49
Сообщение
#149
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 442 Регистрация: 10.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск |
|
|
|
|
7.9.2015, 11:58
Сообщение
#150
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2020 Регистрация: 1.6.2011 Вставить ник Цитата |
Цитата Не, не коррелирует, иначе Градов бы был вровень с Князевым:) исключение, подтверждающее правило)))) |
|
|
|
7.9.2015, 12:03
Сообщение
#151
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Я понимаю как действуют издательства. Сначал отбраковывают из поступивших к ним нетленок совсем уж откровенный шлак, а из оставшегося выбирают методом жребия, что печатать, а что нет. Ничего подобного. Никакого шлака они не отбраковывают. Они выбирают самое популярное - оценивают посещаемость, оценки, комменты. Таким образом попал в печать Рус. Или Стейси Крамер. Все. О качестве никто не говорит. Слава богу, если среди популярного найдется автор, обладающий хоть каким-то лит.языком. Может и не найтись. |
|
|
|
7.9.2015, 12:05
Сообщение
#152
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная |
Очень спорное утверждение об отсутствии таких авторов. Я имел ввиду не просто хороших писателей. А авторов бестселлеров. Все российские фантасты пишут для своей тусовки. Широким массам они неизвестны.Никакой бестселлер, т.е. книгу которую захотелось бы прочестть людям за пределами междусобойчика, написать они не в состоянии. Я удивляюсь - местные фантасты много читают своих коллег. Интересно когда у них находится время писать свое? Много читать, особенно свой жанр, тоже вредно - начинается непроизвольное подражательство. Вот Мартин вдохновился историческими романами Мориса Дрюона, поэтому получилось хорошо. А читал бы фэнтезятину одну - так и осталася бы рядовым штамповщиком. |
|
|
|
7.9.2015, 12:09
Сообщение
#153
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1130 Регистрация: 29.4.2011 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
7.9.2015, 12:13
Сообщение
#154
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1130 Регистрация: 29.4.2011 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
На мой взгляд, дело в издателях. Они зарабатывают деньги. Потому ищут то, что можно продать. Идёт зомби - вперёд, зомби! Попаданцы - впперёд, попаданцы!!
И ещё, в каждом издательстве складывается группа по интересам. Они, сами порой этого не ощущая, считают себя провидцами и потому "знают" заранее, что будут читать, а что нет. Исходя из своего мнения, публикуют рукописи. И, конечно, не забывают знакомых. И не важно содержание книги!!!! Главное - это заголовок и грамотно составленная аннотация. Всё!!! Для успеха, то есть продаж, больше ничего не надо. |
|
|
|
7.9.2015, 12:15
Сообщение
#155
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
У меня эта мысль возникает постоянно даже в процессе написания. Я пишу рассказ, вечером кажется, что гениально написано. Утром читаю - господи, что за лажа. Это нормально для нормального человека. Потому что у человека утром просыпается критичность, вечером - творческое начало. Пишу сейчас роман. Написала уже 8 алок и застряла, ощущение, что это все это лажа, это скучно, это никто читать не будет. Может быть, еще настроение портят тролли, которые ставят на СИ четверки или тройки. всё это демотивирует. И потом, как можно оценивать? Оно не готово - когда вы добежите до финала у вас герои поменяются и сюжет. Вычитку сделаете. И бета-ридинг - если есть кому вы доверяете. Не стоит в онлайн сразу выкладывать - этим вы читателей отталкиваете. Сырое ведь Цитата Мои первые вещи, написанные пять лет назад, я даже открывать порой боюсь, так думаю хреново. у вас слишком сильный самоконтроль и самокритичность. Этак вы любую идею, что вам пришла в голову, зарубите |
|
|
|
7.9.2015, 12:47
Сообщение
#156
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 544 Регистрация: 25.1.2013 Вставить ник Цитата |
На мой взгляд, дело в издателях. Они зарабатывают деньги. Потому ищут то, что можно продать. Идёт зомби - вперёд, зомби! Попаданцы - впперёд, попаданцы!! И ещё, в каждом издательстве складывается группа по интересам. Они, сами порой этого не ощущая, считают себя провидцами и потому "знают" заранее, что будут читать, а что нет. Исходя из своего мнения, публикуют рукописи. И, конечно, не забывают знакомых. И не важно содержание книги!!!! Главное - это заголовок и грамотно составленная аннотация. Всё!!! Для успеха, то есть продаж, больше ничего не надо. Неохота повторяться. Потому просто почитайте старенькую статью на эту тему. http://samlib.ru/s/shepetnow_e_w/obizdatel...nyhpercah.shtml |
|
|
|
7.9.2015, 12:57
Сообщение
#157
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная |
Неохота повторяться. Потому просто почитайте старенькую статью на эту тему. http://samlib.ru/s/shepetnow_e_w/obizdatel...nyhpercah.shtml Прочитал. Со всем согласен. Неформат - зло. Великий Хичкок к примеру детективы, про шпионов и ужасы для массовго зрителя снимал, а не артхаусный маразм для особо продвинутых. И в литературе то же самое. Писатель должен писать для читателя, а не мнить из себя непризнанного глупыми современниками гения. Я уверен, что если кто-нибудь из российских писателей напишет гениальное или хотя бы талатливое произведение, оно обязательно станет бестселлером. Нечего на зеркало, т.е. издателей кивать, коль у песателя рожа крива и писать он не умеет. |
|
|
|
7.9.2015, 13:03
Сообщение
#158
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13802 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
иначе Градов бы был вровень с Князевым:) Херню вы говорите, молодой человек! У меня на Литмире всего 4 бумажные книги, остальное - ворованная электронка. Четыре, Карл! А не 32, как у Князева. Не говоря уже о том, что я пишу не об ильфийках в бронелифчиках. Мягко говоря. Тема несколько иная, и ЦА - тоже. Впрочем, вам, кажется, такие понятия незнакомы. ПыСы. Моя книга Бронелетчики. Кровь на снегу - 8,7 тыщ за четыре месяца (с 13 мая 2015). Вот и считайте. |
|
|
|
7.9.2015, 13:17
Сообщение
#159
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная |
ПыСы. Моя книга Бронелетчики. Кровь на снегу - 8,7 тыщ за четыре месяца (с 13 мая 2015). Вот и считайте. Это в которой Гиммлер состоял в тайной гомосексуальной связи с Берией и Ворошиловым? Охотно верю. Народу это обязательно должно понравиться. Высокодуховненько и патриотичненько. |
|
|
|
7.9.2015, 13:46
Сообщение
#160
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 544 Регистрация: 25.1.2013 Вставить ник Цитата |
Херню вы говорите, молодой человек! У меня на Литмире всего 4 бумажные книги, остальное - ворованная электронка. Четыре, Карл! А не 32, как у Князева. Не говоря уже о том, что я пишу не об ильфийках в бронелифчиках. Мягко говоря. Тема несколько иная, и ЦА - тоже. Впрочем, вам, кажется, такие понятия незнакомы. ПыСы. Моя книга Бронелетчики. Кровь на снегу - 8,7 тыщ за четыре месяца (с 13 мая 2015). Вот и считайте. Заинтересовался. Решил найти что-то сравнимое по срокам. "Маг с изъяном" с 4 апреля 20.3 тысячи просмотров. "Имперский колдун" с 11 июля 11.5 тысяч. "Инь-Ян" с 21 августа 8.5 тысячи. Кстати, ни одной ильфийки в бронелифчиках там нет. Вам не кажется, что это порочный метод - ориентироваться на какую-то ЦА? Я лично вообще не задумываюсь на какую ЦА пишу. Просто стараюсь чтобы было интересно. Всем. Мужчинам, женщинам, подросткам и их бабушкам. Экспериментирую в трендах. Вы вот рискнули бы написать попаданца в женское тело? Может дело все-таки не в ЦА, не в бронелифчиках, не в аннотациях и картинках? Нет? |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.6.2026, 18:25 |