Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Мое фантастическое лето" (прием работ до 15.06.26)

11 страниц V  « < 7 8 9 10 11 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Радиосигналы во Вселеннной, Рассуждение на ночь глядя.
Ну типа Я
сообщение 10.9.2015, 20:59
Сообщение #161


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 10.9.2015, 20:42) *
А это означает, что формируется такая форма жизни, которая максимально больше поглощает энергии. И чем жизнь сложнее, тем больше она требует.

О! Я всегда был уверен, что самое главное вовремя пожрать!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Druid
сообщение 10.9.2015, 21:02
Сообщение #162


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата
Эволюция закономерный процесс

миллиарды лет на Земле существует жизнь и всего лишь один вид обрел разум
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 10.9.2015, 21:20
Сообщение #163


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Druid @ 10.9.2015, 18:29) *
если мы мерим космическими мерками, то мы должны исходить из того, что жизнь может существовать миллиарды лет, не эволюционируя при этом в разумную

Разумеется может не эволюционировать в разумную (само ее существование под вопросом). Разве я с этим спорю? Вопрос в другом -как часто она развивается в разумную? В одном случае из тысячи, из миллиона? Или это вообще уникальный процесс? Только в нашей галактике по предварительным оценкам, имеются сотни миллиардов планет. А галактик многие миллиарды. Насколько уникальна жизнь, а тем более разумная мы пока не знаем, но при таком огромном числе планет, шансы есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 10.9.2015, 21:56
Сообщение #164


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Druid @ 10.9.2015, 21:02) *
миллиарды лет на Земле существует жизнь и всего лишь один вид обрел разум

Этот вид так думает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 10.9.2015, 22:06
Сообщение #165


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Druid @ 10.9.2015, 20:02) *
миллиарды лет на Земле существует жизнь и всего лишь один вид обрел разум

Вопрос: в чём измеряется разумность вида?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 10.9.2015, 22:10
Сообщение #166


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 10.9.2015, 23:06) *
Вопрос: в чём измеряется разумность вида?

В умении задаваться вопросами о смысле жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 10.9.2015, 22:11
Сообщение #167


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 10.9.2015, 22:06) *
Вопрос: в чём измеряется разумность вида?

Длинной макарон! Это же очевидно!

А вообще, чего все уперлись в радиоволны? Есть еще куча разного. Например кварки есть ароматные, странные, очарованные, может и еще какие. А вдруг есть и сумасшедшие? Плевал он скорость света - раз и тама!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 10.9.2015, 22:20
Сообщение #168


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 10.9.2015, 22:06) *
Вопрос: в чём измеряется разумность вида?

Забавная статья
http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE...B2%D0%BE%D0%BC/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 11.9.2015, 10:17
Сообщение #169


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 10.9.2015, 22:06) *
Вопрос: в чём измеряется разумность вида?


Главное отличие человека от животных - умение мыслить абстрактно. Но мы удаляемся от темы обсуждения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 11.9.2015, 15:30
Сообщение #170


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Askold @ 11.9.2015, 11:17) *
Главное отличие человека от животных - умение мыслить абстрактно.

Абстрактное мышление свойственно и животным.
Более того - животным свойственно то что называет "рассудком" - то есть способность на основании однократного наблюдения строить абстрактную (обобщенную) модель процесса и действовать на ее основе (тоесть проверять теорию практикой)
Между прочим опыты по этой части начал ставить еще Павлов и на текущий момент все это доказано научно и довольно давно.
tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Druid
сообщение 11.9.2015, 17:57
Сообщение #171


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 10.9.2015, 22:06) *
Вопрос: в чём измеряется разумность вида?

в способности управлять своим поведением
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 11.9.2015, 18:02
Сообщение #172


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Druid @ 11.9.2015, 18:57) *
в способности управлять своим поведением

Тогда муравьи и пчелы - недостижимый идеал. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Druid
сообщение 11.9.2015, 18:17
Сообщение #173


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 11.9.2015, 18:02) *
Тогда муравьи и пчелы - недостижимый идеал. smile.gif

идеал чего? генетически обусловленного поведения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 11.9.2015, 18:39
Сообщение #174


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Вообще-то, есть способ передавать сигналы быстрее скорости света.
По мнению некоторых учёных, вакуум имеет сотовую структуру и даже в теории струн всё приводит к тому, что основой всего является матрица.
Коли так, то стоит лишь найти способ "тряхнуть" эту структуру и колебания по ней будут излучаться по всей площади. Время распространения сигнала по матрице будет очень мало, а зона покрытия громадна.
То есть, мы передадим сигнал в любую точку вселенной быстрее света. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugenqu
сообщение 11.9.2015, 19:58
Сообщение #175


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 31.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Где-то в Сибире.




Цитата(Druid @ 11.9.2015, 0:02) *
миллиарды лет на Земле существует жизнь и всего лишь один вид обрел разум

Миллиарды. Ахаха. Да развитые формы жизни вымирали раз 100, если не больше, пока человек появился.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 11.9.2015, 23:35
Сообщение #176


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 11.9.2015, 15:30) *
Абстрактное мышление свойственно и животным.
Более того - животным свойственно то что называет "рассудком" - то есть способность на основании однократного наблюдения строить абстрактную (обобщенную) модель процесса и действовать на ее основе (тоесть проверять теорию практикой)
Между прочим опыты по этой части начал ставить еще Павлов и на текущий момент все это доказано научно и довольно давно.
tongue.gif

Насчет умения животных мыслить абстрактно, это открытие достойное нобелевской премии!)) rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 11.9.2015, 23:40
Сообщение #177


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 11.9.2015, 18:39) *
Вообще-то, есть способ передавать сигналы быстрее скорости света.

Срочно патентуйте! Прославитесь в веках! smile.gif Нет, я не спорю, что такого способа нет. Более того, может таких способов множество. Но до сих пор не открыт еще ни один из них.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 11.9.2015, 23:44
Сообщение #178


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Askold @ 12.9.2015, 0:35) *
Насчет умения животных мыслить абстрактно, это открытие достойное нобелевской премии!

Авторы этих разработок - давно умерли им на ваши восхваления уже увы.
Удивительно, но мы живем в век просто революционной доступности информации - которая компенсируется чудовищным ростом невежества и нежеланием учится.
Цитата
Элементы мышления проявляются у животных в разных формах. Они могут выражаться в выполнении многих операций, таких как обобщение, абстрагирование, сравнение, логический вывод, экстренное принятие решения за счет оперирования эмпирическими законами и др.
Мышление животных - не просто способность к решению той или иной задачи. Это системное свойство мозга, причем, чем выше филогенетический уровень животного и соответствующая структурно-функциональная организация его мозга, тем большим диапазоном интеллектуальных возможностей оно обладает"

http://www.ido.rudn.ru/psychology/animal_psychology/8.html

Пять минут то поискать "рассудочная деятельность животных"
Но возникает мысль что обезьяны умнее современного человека
Вот например классический и всем известный со школы вариант:

Кстати был такой НФ рассказ - как инопланетяне попытались повторить опыты по зоопсихологии с людьми wink.gif
Причем взяли ведь гады "самых умных" - в смысле тех кого мы сами считаем умными - академиков и т.д. smile.gif

А вот вариант куда как более строгий и менее известный

Четкой картины не нашел, но в крадце опыт был такой:
собаке показывали кусочек мяса в виде объемной геометрической фигуры (кубик, пирамидка и тд.)
Потом приманка скрывалась (автоматической шторкой или поворотом подставки на которой лежало мясо) и собаке демонстрировали три разных объемных чехла для мяса smile.gif
(пирамидка, цилиндр и кубик например) причем исходный кусочек само собой мог поместится только внутри одной из фигур (из-за своей формы)

Исследователи делали так чтобы собака не могла пользоваться обонянием или чем либо еще кроме зрения (как - умолчим по этическим соображениям)
Так же ранее таких комбинаций форм не было что исключает выработку условного рефлекса
Собака должна была (первый раз в жизни!) соотнести форму/размер приманки и форму/размер фигуры-чехла (абстрактная операция с которой не все люди справляются) построить предположение что мясо находится в чехле (это уже построение гипотез) и проверить свои предположения экспериментально - достав приманку.

Большинство испытуемых животных проделали это с первого раза smile.gif - люди и то чаще ошибаются или действуют перебором.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 12.9.2015, 0:02
Сообщение #179


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 11.9.2015, 23:44) *
Авторы этих разработок - давно умерли им на ваши восхваления уже увы.
Удивительно, но мы живем в век просто революционной доступности информации - которая компенсируется чудовищным ростом невежества и нежеланием учится.

Может назовете авторов, прежде чем обвинять меня в невежестве? Просвещенный вы наш. А то, если нет авторов, тогда вы следующий нобелевский лауреат. Только не нужно давать ссылки на "желтую" прессу и прочую ерунду.
Я говорю вполне серьезно - ученый доказавший способность животных абстрактно мыслить, должен быть известен всем! Ну может быть кроме меня, ввиду моего крайнего невежества.))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 12.9.2015, 0:33
Сообщение #180


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Askold @ 12.9.2015, 1:02) *
Я говорю вполне серьезно - ученый доказавший способность животных абстрактно мыслить

См выше - там и какой вопрос гуглу задавать и ссылка на учебник если лень и определения с картинками - для наглядности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 7 8 9 10 11 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2026, 13:18