Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

11 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
О чем плачут писатели., О тенденциях, кризисе и прочем.
F.a.R.
сообщение 15.9.2015, 9:28
Сообщение #141


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 9.9.2015
Вставить ник
Цитата




1. Одна из самых знаменитых книг про экономику написана человеком, который всю жизнь прожил в нищите. Капитал, Карл Маркс.
2. Самая известная книга о мафии написана человеком, который просто начитался бульварных романов и ни одного мафиози даже не видел. Пьюзо - Крестный отец.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 15.9.2015, 9:33
Сообщение #142


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(F.a.R. @ 15.9.2015, 10:28) *
1. Одна из самых знаменитых книг про экономику написана человеком, который всю жизнь прожил в нищите. Капитал, Карл Маркс.
2. Самая известная книга о мафии написана человеком, который просто начитался бульварных романов и ни одного мафиози даже не видел. Пьюзо - Крестный отец.

На счет Маркса, неправда. Не жил он в нищите. В те времена люди образованные по любому в нищите не жили по сравнению с остальными. К тому же его близкий друг Энгельс предприятием в Англии владел вроде. Какая тут нищета?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
F.a.R.
сообщение 15.9.2015, 9:46
Сообщение #143


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 9.9.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(BurnedHeart @ 15.9.2015, 10:33) *
На счет Маркса, неправда. Не жил он в нищите. В те времена люди образованные по любому в нищите не жили по сравнению с остальными. К тому же его близкий друг Энгельс предприятием в Англии владел вроде. Какая тут нищета?


Ну вот Энгельс его и спасал, когда Маркс ему письма писал в стиле "жрать нечего, из квартиры выгоняют, а я тут еще книжку не дописал, про которую мы говорили".
У Маркса от болезней дети умирали (и один или два умерли), потому что врача он вызвать не мог - денег нет. А он при этом сидел и книжки писал. Жесть полная. Почитайте биографию его жизни, меня лично она в шок повергла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 15.9.2015, 10:05
Сообщение #144


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(F.a.R. @ 15.9.2015, 10:46) *
Ну вот Энгельс его и спасал, когда Маркс ему письма писал в стиле "жрать нечего, из квартиры выгоняют, а я тут еще книжку не дописал, про которую мы говорили".
У Маркса от болезней дети умирали (и один или два умерли), потому что врача он вызвать не мог - денег нет. А он при этом сидел и книжки писал. Жесть полная. Почитайте биографию его жизни, меня лично она в шок повергла.

В те времена два-три ребенка умирали в семье. Детская смертность была очень высокой. Ни прививок, ни антибиотиков. Не думаю, что тогдашние врачи могли что-то сделать против туберкулеза. Пришел бы, взял бы бабки, дети все равно умерли бы. Конечно это не повод не вызывать.
У моей бабушки двое детей в детстве умерло. Причем жратвы было достаточно. Она дочерью купца была. И все равно. Толку.
Хотя фиг его знает, какой он человек был.
Явно не для себя жил. Для какой-то великой цели жертвовал всем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 15.9.2015, 11:51
Сообщение #145





Гости



Цитата




Цитата(al1618 @ 15.9.2015, 1:46) *
Только для тех у кого нет мозгов.

al1618, вы хотите сказать, что прочитали, не пропустив ни строчки все 55 томов товарища Ульянова? blink.gif
И поняли все, что там написано? ohmy.gif
Тогда вы - реально уникум. Вас надо было еще в советское время в цирке показывать, и брать большие деньги за просмотр! laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 15.9.2015, 12:25
Сообщение #146


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Коллеги, прошу не переходить на личности!
Оскорбительные посты удалены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MARHUZ
сообщение 15.9.2015, 12:27
Сообщение #147


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 626
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Алма-Ата




Ленина читать интересно, когда понимаешь о чём речь идёт.

Всё прочитать сложно, так как писалось много лет и взгляд В.И. менялся постепенно. Плюс, нужно всё-таки советское воспитание, чтобы принимать его работы душой. Пример:

"Социализм - это есть советская власть,
плюс, прусский порядок железных дорог,
плюс, американская организация трестов,
плюс, американская техника и оборудование,
плюс, американское народное образование..."

За абсолютную точность не ручаюсь, но фраза изумительно конкретная и вызывает раздумья. И таких изюмин полно в его работах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MARHUZ
сообщение 15.9.2015, 12:56
Сообщение #148


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 626
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Алма-Ата




Насчёт "почитать Тарле и Макиавелли"!

Чтение умных книг зависит именно от жизненного опыта того, кто делает эти попытки. И возраст играет роль, и склад ума, и набор проблем с которыми пришлось столкнуться по жизни, и прочие составляющие нашего персонального опыта. Разные люди по-раному поймут одни и те же книги, да и акценты по-раному расставят.

Так что нет единой мерилки и единого "здравого смысла". Попробуйте не-бухгалтеру сказать, что сумму наличности в кассе следует вписать в дебит балансового отчёта. Все "здравомыслящие" сразу начнут возмущаться и укорять в тупости и нежелании шевелить мозгами.

Точно так же обстоит и с другими жизненными сентенциями. Поэтому и видим разное в одном и том же!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsevolod
сообщение 15.9.2015, 16:57
Сообщение #149


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 846
Регистрация: 10.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Уфа




Цитата(zubr @ 14.9.2015, 12:56) *
Да, ладно уж вам. Может, на самлибе другой Чехин, а этот, на самом деле, крут. А что - распространённая фамилия, или псевдоним. Типа, Чехов+Ленин(или Сталин)=Чехин.

Или +Путин!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 15.9.2015, 17:14
Сообщение #150





Гости



Цитата




Цитата(F.a.R. @ 15.9.2015, 10:16) *
Повторюсь: у меня дома много книг 50-60х годов. Там реально встречается низкопробное дерьмо, но зато партия и Сталин прославляются на каждой странице.

Вы реально о художественной литературе говорите - или о брошюрах 19 партсъезда? laugh.gif
Я вырос в СССР, читал множество литературы, от детской до взрослой, ни разу не встречал низкопробного дерьма, то есть книг, которые читать невозможно. Блевать, извините, тянет. А вот в наше время такого много. Даже очень. Хотя не отрицаю, что в то время могло что-то проскочить, особенно восхваляющее партию и т.п. Это да, это бывало.
Еще раз повторюсь: говорю о худлите. Если у вас есть примеры дерьмового худлита без прославления партии и тому подобного, примеры - в студию!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 15.9.2015, 19:34
Сообщение #151





Гости



Цитата




Цитата(Сергей Матвеев @ 14.9.2015, 23:58) *
я так и сказал, фантазия может быть потрясающей, но жизненный опыт в 13 лет получить нелегко. А без него не выйдет серьезной книги, интересной взрослым. А вот приобретя его девочка может написать что-то очень стоящее.
Нет это вы меня не поняли, у нее очень серьезные книги не смотря на то что населены фантастическими существами. Ведь в 13 лет человек уже начинает абсолютно сознательно ощущать свою взаимосвязь с миром. И проблемы у детей тоже есть, хоть с друзьями, хоть с родителями, хоть просто первая настоящая любовь. И эти проблемы между прочем основополагающие именно они потом влияют на всю оставшуюся жизнь, так что вы очень сильно недооцениваете детское творчество, типо у детей нет опыта, он у них есть и большой. И вы делаете самую главную ошибку взрослого - считаете их опыт и их проблемы не существенными, они же еще дети. Но вам простительно, у вас нет детей.

Цитата(Сергей Матвеев @ 15.9.2015, 0:39) *
Прочитав, он сможет неплохо написать ту часть, где тактика и стратегия. Но межчеловеческие отношения нигде не прочитаешь. Дружбу и предательство, самопожертвование и измену. Подсмыслы, подтексты, интриги, наговоры, намеки и полутона? И как он сможет описать жару, если ее не испытывал? Не чувствовал шершавого, как наждачка языка во рту? Не замерзал, когда плюешь -- и на землю падает уже льдинка? не голодал, не страдал, не испытывал счастья от достижения вершины, и т.д. и т.п. Как он все это опишет?

Это мне напомнило одну актерскую байку, встречают на съемках два актера, молодой и старый, молодой чтобы вжиться в роль, долго штудировал литературу, общался с очевидцами, даже сам погрузился в шкуру персонажа и работал как он, а старый сидит только в гримерке и чаек попивает, и тогда молодой ему говорит:
- Как же вы можете изобразить своего персонажа, если ничего о нем не знаете.
На что старый ему отвечает
- А я актер, я сыграю!

Так же и писатель, ему не обязательно все знать, он скорее передатчик, ему достаточно уметь слышать. И знание профессии о которой пишешь, это скорее приятный бонус, как тонкий вкус для гурманов, вот я сейчас читала Кетиля Бьернстада - он профессиональный музыкант и конечно о музыке и музыкантах никто не напишет так, как сам музыкант, и эта любовь к музыке проходит через всю книгу, ее чувствуешь, она придает особый шарм книге, но ведь главная проблема книги, о которой она написана не в этом, и читаешь ее не из-за любви у музыке. Или вот Вадим Панов, в его книгах чувствуется любовь к технике, особенно к военной, как бывшего военного, но опять же его книги читают не из-за этого.

Цитата(Замутнённое Зло @ 15.9.2015, 0:44) *
Да. Но вот с гениями в последние десятилетия напряженка.
Чак Паланик - абсолютный гений!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 15.9.2015, 19:45
Сообщение #152





Гости



Цитата




Цитата(Алиса @ 15.9.2015, 20:34) *
Чак Паланик - абсолютный гений!

Надо добавить: "для меня". wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 15.9.2015, 19:50
Сообщение #153





Гости



Цитата




Цитата(Monk @ 15.9.2015, 19:45) *
Надо добавить: "для меня".
Он на то и гений, что качество его книг не зависит от вашего мнения wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 15.9.2015, 19:52
Сообщение #154





Гости



Цитата




Цитата(Алиса @ 15.9.2015, 19:50) *
Он на то и гений, что качество его книг не зависит от вашего мнения wink.gif

Истина - в глазах смотрящего. В нашем случае - читающего. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 15.9.2015, 20:24
Сообщение #155


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алиса @ 15.9.2015, 20:50) *
Он на то и гений, что качество его книг не зависит от вашего мнения wink.gif

От меня зависит. Я - тоже гений. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 15.9.2015, 20:27
Сообщение #156


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Замутнённое Зло @ 15.9.2015, 20:52) *
Истина - в глазах смотрящего. В нашем случае - читающего. wink.gif

Не думаю. Алиса довольно пристрастный человек. Она, например, считает, что в России нет повальной коррупции. huh.gif
Я долго гадал как может кто-то, живя в России, прийти к столь парадоксальному мнению. Но потом она как-то упомянула что работает паталогоанатомом в морге.
Я облегченно вздохнул прояснившемуся объстоятельству.
Ну да. Среди покойников коррупции не наблюдается. Это железно. Даже в России.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 15.9.2015, 21:25
Сообщение #157





Гости



Цитата




Цитата(Алиса @ 15.9.2015, 20:50) *
Он на то и гений, что качество его книг не зависит от вашего мнения

Тогда я вам сейчас дюжину гениев назову, не зависящих от вашего мнения. Себя в том числе. И фиг опровергнете, по вашему же постулату. tongue.gif Поэтому правильней говорить "для меня".
Цитата(BurnedHeart @ 15.9.2015, 21:27) *
Ну да. Среди покойников коррупции не наблюдается. Это железно. Даже в России.

laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 15.9.2015, 21:39
Сообщение #158


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(BurnedHeart @ 15.9.2015, 21:27) *
Ну да. Среди покойников коррупции не наблюдается. Это железно. Даже в России.

Эт вы зря.
В свое время (в 90-х) пара сотрудников этого заведения обсуждала тарифы:
- сделать вскрытие - 100$
- не делать вскрытие от 2000$ и выше...
- +"тело по ошибке кремировано" - от 10 000$ и выше

так что в этой области еще те нравы были.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 15.9.2015, 21:45
Сообщение #159


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 15.9.2015, 22:39) *
Эт вы зря.
В свое время (в 90-х) пара сотрудников этого заведения обсуждала тарифы:
- сделать вскрытие - 100$
- не делать вскрытие от 2000$ и выше...
- +"тело по ошибке кремировано" - от 10 000$ и выше

так что в этой области еще те нравы были.

Будем считать, что здесь у нас успехи в борьбе с коррупцией. И это все осталось в девяностых.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 15.9.2015, 22:00
Сообщение #160


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Алиса @ 15.9.2015, 19:34) *
Чак Паланик - абсолютный гений!

Полностью согласен! Паланику удалось вскрыть человека живьём и показать миру всё прогнившее нутро. Но при этом все герои вызывают симпатию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.9.2026, 5:36