Этот МИРР не ждет гостей..., Рассказ. НФ. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Этот МИРР не ждет гостей..., Рассказ. НФ. |
6.10.2011, 8:07
Сообщение
#121
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2273 Регистрация: 24.6.2011 Вставить ник Цитата |
Пользователь Вѣстникъ забанен за оскорбление модератора. Бессрочно.
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
6.10.2011, 8:21
Сообщение
#122
|
|
Гости Цитата |
"Вся эта тягомотина была затеяна ровно с той целью, чтобы рассказать о том, что кто-то куда-то вышел. И ради этого накручено сорок бочек шелухи."
Вот и я о том же. |
|
|
|
6.10.2011, 8:40
Сообщение
#123
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
Или можно так (перефразирую любимую цитату из Довлатова)
"...В разговоре с агрессивным критиком есть один болезненный момент. Ты приводишь факты, доводы, аргументы. Ты взываешь к логике и здравому смыслу. И неожиданно обнаруживаешь, что ему противен сам звук твоего голоса..." |
|
|
|
6.10.2011, 9:17
Сообщение
#124
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ |
Жаль, Вестник не в курсе, что я с форума Лениздата ушла.
kxmep, нет смысла вступать в перепалку с агрессивным критиком ибо без толку, - его мнение единственно верный критерий истины. |
|
|
|
6.10.2011, 9:22
Сообщение
#125
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
6.10.2011, 10:07
Сообщение
#126
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ |
Да там не мнение, а чистый нахрап. Незамутненный. Знаете, как у гопников, разводящих лоха на диалоге. Очень даже может быть. С другой стороны, есть масса людей в сети , которые таким образом поднимают свое ЧСВ. Виртуально самоутверждаются. |
|
|
|
6.10.2011, 23:37
Сообщение
#127
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 443 Регистрация: 2.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Что-то личное, не иначе. прикопаться можно к любому тексту, особенно, если есть личные мотивы. Или можно так (перефразирую любимую цитату из Довлатова) "... Ты взываешь к логике и здравому смыслу. И неожиданно обнаруживаешь, что ему противен сам звук твоего голоса..." Консилиум подтвердил первоначальный диагноз: Причём слиплось, похоже, задолго до прочтения рассказа. |
|
|
|
6.10.2011, 23:39
Сообщение
#128
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 443 Регистрация: 2.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Да там не мнение, а чистый нахрап. Незамутненный. Знаете, как у гопников, разводящих лоха на диалоге. Очень даже может быть. С другой стороны, есть масса людей в сети , которые таким образом поднимают свое ЧСВ. Виртуально самоутверждаются. К нам приходит толстый тролль – Хмурый голенький король. Жрёт он форум словно моль… Нафталином его, что ль?.. |
|
|
|
8.10.2011, 7:06
Сообщение
#129
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ |
|
|
|
|
27.11.2011, 0:00
Сообщение
#130
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 15.10.2011 Вставить ник Цитата |
![]() Прочитал. Понравилось. Реакция на рассказ вполне обоснованная - равнодушных не было, а это главное! Написан рассказ однозначно талантливо. Есть один момент, который, по-моему, внес некоторый диссонанс в восприятие идеи. Дело в том, что "Солярис" Станислава Лема, таким, каким мы его запомнили в феноменальной и непревзойденной версии Тарковского (дешевая американская киноподделка с Клуни в главной роли - не счет), оставил нам особый вкус, особую глубину зондирования нашего подсознания. Это специфический, чисто мужской взгляд на мужскую совесть, на то, что скрывается в Мужской памяти, это система ценностей сугубо мужская, а не просто общечеловеческая. Не кидайтесь в меня тапочками - женщины, дослушайте мысль до конца. Ведь, согласитесь, в женском исполнении песни Эрика Клептона, Джо Кокера, Криса Ри будут звучать иначе, по другому, не хуже и не лучше - а просто по другому. Так и здесь - попытка женщины - автора посмотреть на Мирр глазами мужчины, заглянуть в глубины мужской психологии, сделать еще одну , чисто мужскую версию или трактовку "Соляриса" не совсем удалась. Думаю, подсознательно именно это вызвало такую бурную реакцию мужской части критиков. С одной стороны прекрасная, очень богатая описательная часть рассказа (просто роскошная), с другой стороны попытка вторгнутся ( и не очень удачно) в чисто мужскую психологическую сферу ( я не говорю о чисто женских технологиях описания технических подробностей техники будущего и т.п.) Я думаю, что было бы очень интересно сделать подобный рассказ, где главной героиней была бы женщина, раскрыть глубинную систему ценностей Женщины - эта версия была бы архиинтересной, тем более в таком роскошном исполнении, как у tamrish. |
|
|
|
27.11.2011, 3:40
Сообщение
#131
|
|
![]() Осколок Империи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1263 Регистрация: 5.6.2011 Вставить ник Цитата Из: город-герой Москва |
Нда, вот это бурные дебаты!
Походу на ЭФ редкостные звери водятся, пойду гляну на чужую територию, малой кровью |
|
|
|
27.11.2011, 3:42
Сообщение
#132
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ |
Штольц, большое спасибо за честное мнение. Наверняка, Вы правы.
Попыталась вспомнить, что именно навеяло мне идею рассказа. Не сразу, но вспомнила статью об особенностях восприятия людьми роботов из какого-то компьютерного журнала. Я имею в виду явление, которое называется "Зловещая долина". В Вики это описано так: Цитата В 1978 году японский ученый Масахиро Мори провел опрос, исследуя эмоциональную реакцию людей на внешний вид роботов. Поначалу результаты были предсказуемыми: чем больше робот похож на человека, тем симпатичнее он кажется — но лишь до определённого предела. Наиболее человекоподобные роботы неожиданно оказались неприятны людям из-за мелких несоответствий реальности, вызывающих чувство дискомфорта и страха. Неожиданный спад на графике «симпатии» и был назван «Зловещей долиной», притом Масахиро Мори обнаружил, что анимация усиливает и позитивное, и негативное восприятие. Причина такого психологического феномена не выяснена до сих пор. Возможно, проблема в том, что человек так устроен, что подсознательно анализирует малейшие отклонения от «нормальности». Может быть, причина в том, что на определённом уровне сходства робота с человеком машина перестаёт восприниматься как машина и начинает казаться ненормальным человеком или оживлённым трупом, кадавром. Кроме того, причиной неприязни может являться симметрия лица робота, которая редко наблюдается у людей и выглядит немного устрашающе. Феноменом «зловещей долины» издавна пользуются создатели фильмов, литературы, игр и анимации, чтобы вызвать чувство страха, — достаточно вспомнить чудовище Франкенштейна, различных киборгов в человеческой плоти, зомби, медсестёр из Сайлент-Хилла или Садако из фильма «Звонок». Искусственные персонажи, которые должны вызывать симпатию, не должны быть чересчур похожи на людей, особенно если они анимированы — это хорошо знают мультипликаторы. Только в рассказе у меня не робот, а девушка, созданная Мирром на основе той информации,что осталась в памяти Сергея. Но придуманный образ и образ реальный - не тождественны. Именно это несоответсвие и стало для него "зловещей долиной". Наверняка, мне не удалось раскрыть это в рассказе. Еще раз спасибо за честное мнение. Мне это действительно важно. |
|
|
|
27.11.2011, 3:48
Сообщение
#133
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ |
|
|
|
|
27.11.2011, 11:57
Сообщение
#134
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 15.10.2011 Вставить ник Цитата |
Нда, вот это бурные дебаты! Походу на ЭФ редкостные звери водятся, пойду гляну на чужую територию, малой кровью Спасибо, Брат Гусаров! Вы тонкий психолог и очень корректный человек. Я услышал, что Вы хотели сказать, что, вообщем отражает и настроение сообщества Форума. Снижаю активность, но прошу Вашего внимания к моему "Бойцу". |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.8.2026, 4:09 |