Ученик мракоборца, "Темная" фэнтези, начало романа, 17 тысяч знаков |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Ученик мракоборца, "Темная" фэнтези, начало романа, 17 тысяч знаков |
18.9.2015, 11:53
Сообщение
#61
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
Быть может, действительно следовало опираться на историю, а не брать все из головы. *** Не обязательно) Просто взять за шаблон нечто реальное - гораздо проще. С другой стороны - придумать свой мир, свои расы - намного интереснее. Хотя тут возникает множество проблем: экономика, религия, культура, традиции - все в нем должно быть увязано воедино, и не создавать диссонанса. И естественно, следует избегать неудачных ассоциаций. Я сама все это не сразу поняла) Помню, в первом своем романе, я назвала золотые монеты эльфов - шамулями. Так меня потом долго в инете склоняли критики за эльфийскую валюту с еврейским акцентом) Хотя, мир - который я описывала, был постземным - восстановлен на основе земного в далеком будущем. |
|
|
|
18.9.2015, 12:37
Сообщение
#62
|
|
![]() Замполит 99-го уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата |
Просто взять за шаблон нечто реальное - гораздо проще. Эта кажущаяся простота обманчива. Проще - только когда хорошо знаешь выбранный сеттинг. Когда сеттинг не знаешь - приходится сперва изучить "матчасть". А то получится, к примеру, крестьянская изба IX века со стеклянным окошком и прихожей, а также стульями, кроватями и креслом внутри. С другой стороны - придумать свой мир, свои расы - намного интереснее. Писателю - может быть. А читателю - не очень. Чтобы придумать что-то новое, надо хорошо знать старое. Приведу пример: У меня в "Даре Богов" есть "волколюды". Сами по себе они мало кому интересны. Но я поселил их в Карпатах, а также наделил их чертами булгар и волчьей стаи, что отразилось в их именах, Богах, обычаях, используемых терминах и т.д. Получилось, как мне кажется, довольно живенько. Но для этого мне сначала пришлось изучить "матчасть": Во-первых, пришлось просмотреть всю информацию о кинокефалах (не только свидетельства древнегреческих историков, но и скандинавские саги), и среди этой информации обнаружилось упоминание средневековой легенды о поселениях псоглавцев в Карпатских горах (греки свидетельствовали о поселениях кинокефалов в районе Азовского моря). Во-вторых, пришлось углубиться в изучение истории булгар, хазар, татар и монголов. Как выяснилось, булгары от волжских степей дошли до самых Карпат и низовий Дуная, где и образовали государство Болгария. Соединением мифологического и исторического эпизодов, получился один из важных элементов моего альтернативно-исторического фэнтези. П.С.: Ах да, ещё пришлось прочитать книгу Шона Эллиса "Свой среди волков", о жизни волчьей стаи. |
|
|
|
18.9.2015, 15:48
Сообщение
#63
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
Эта кажущаяся простота обманчива. Проще - только когда хорошо знаешь выбранный сеттинг. Когда сеттинг не знаешь - приходится сперва изучить "матчасть". А то получится, к примеру, крестьянская изба IX века со стеклянным окошком и прихожей, а также стульями, кроватями и креслом внутри. Писателю - может быть. А читателю - не очень. Чтобы придумать что-то новое, надо хорошо знать старое. Приведу пример: У меня в "Даре Богов" есть "волколюды". Сами по себе они мало кому интересны. Но я поселил их в Карпатах, а также наделил их чертами булгар и волчьей стаи, что отразилось в их именах, Богах, обычаях, используемых терминах и т.д. Получилось, как мне кажется, довольно живенько. Но для этого мне сначала пришлось изучить "матчасть": Во-первых, пришлось просмотреть всю информацию о кинокефалах (не только свидетельства древнегреческих историков, но и скандинавские саги), и среди этой информации обнаружилось упоминание средневековой легенды о поселениях псоглавцев в Карпатских горах (греки свидетельствовали о поселениях кинокефалов в районе Азовского моря). Во-вторых, пришлось углубиться в изучение истории булгар, хазар, татар и монголов. Как выяснилось, булгары от волжских степей дошли до самых Карпат и низовий Дуная, где и образовали государство Болгария. Соединением мифологического и исторического эпизодов, получился один из важных элементов моего альтернативно-исторического фэнтези. П.С.: Ах да, ещё пришлось прочитать книгу Шона Эллиса "Свой среди волков", о жизни волчьей стаи. *** Вы думаете, что открыли для меня Америку?) Матчасть я изучаю всегда, особенно потому, что тоже пишу псевдоисторическое и псевдоисторическиальтернативное фэнтези) Не один Вы такой умный У меня есть роман о лугару. И я прошла примерно этот же путь исследований, который Вы описываете. Плюс, я реально посещаю все города, которые описываю: Вену, Париж, Прагу, Будапешт, Венецию, Рим, Каир и т.д. Пока из всех городов, задействованных в моих романах, мне не удалось посетить только Буэнос-Айрес. И думаю, попасть туда мне не светит. Пришлось оч много по нему читать и виртуально гулять по улицам. |
|
|
|
18.9.2015, 16:46
Сообщение
#64
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 85 Регистрация: 7.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Магнитогорск |
Цитата У меня есть роман о лугару. Второе пророчество? Читал) |
|
|
|
18.9.2015, 17:05
Сообщение
#65
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
18.9.2015, 17:59
Сообщение
#66
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 307 Регистрация: 10.7.2015 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург |
Увидев тут жаркое обсуждение решил почитать )))
Замечу сразу колдовские миры со всякими жуткими тварями не совсем мое, меня они не вдохновляют... По тексту могу сказать ваши критики пожалуй правы, у вас слишком много описаний в ущерб развитию сюжета, и лично мне читать их совершенно не интересно. Конечно это мое личное мнения и описания фона должны быть, но повторю у вас фона слишком много... |
|
|
|
18.9.2015, 18:04
Сообщение
#67
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
Увидев тут жаркое обсуждение решил почитать ))) Замечу сразу колдовские миры со всякими жуткими тварями не совсем мое, меня они не вдохновляют... По тексту могу сказать ваши критики пожалуй правы, у вас слишком много описаний в ущерб развитию сюжета, и лично мне читать их совершенно не интересно. Конечно это мое личное мнения и описания фона должны быть, но повторю у вас фона слишком много... Фон - это хорошо. Продуманный фон дорогого стоит. Кроме того, насчет отсутствия действия. Как говорил Михаил Леонович Гаспаров, статика - это разновидность динамики. То есть нет никакого объективного резона в предпочтении динамичного текста статичному. Никакого, кроме личных пристрастий. И то, и то есть разный род повествовательного движения, поэтому утверждать, что текст, в котором что-то взрывается, летит, ползет, прыгает, кусает, убивает, непременно лучше, чем текст, где ничего такого не происходит - глупо. Такие дела. |
|
|
|
18.9.2015, 18:25
Сообщение
#68
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 307 Регистрация: 10.7.2015 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург |
Фон - это хорошо. Продуманный фон дорогого стоит. Кроме того, насчет отсутствия действия. Как говорил Михаил Леонович Гаспаров, статика - это разновидность динамики. То есть нет никакого объективного резона в предпочтении динамичного текста статичному. Никакого, кроме личных пристрастий. И то, и то есть разный род повествовательного движения, поэтому утверждать, что текст, в котором что-то взрывается, летит, ползет, прыгает, кусает, убивает, непременно лучше, чем текст, где ничего такого не происходит - глупо. Такие дела. Да ничего кроме личных пристрастий ))) и да я предпочитаю экшен ))) |
|
|
|
18.9.2015, 18:26
Сообщение
#69
|
|
![]() Замполит 99-го уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата |
Вы думаете, что открыли для меня Америку?) Так это я не для Вас писал, а для Кирилла Смородина. Не один Вы такой умный Догадывался, что не один. Но судя по качеству современной прозы в этом жанре - мало кто заморачивается изучением матчасти. К сожалению. Только Андрея Круза могу припомнить. У него с этим немножко даже перебор (сужу по книге "На пороге Тьмы"). |
|
|
|
18.9.2015, 18:43
Сообщение
#70
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
18.9.2015, 19:34
Сообщение
#71
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 85 Регистрация: 7.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Магнитогорск |
Цитата По тексту могу сказать ваши критики пожалуй правы, у вас слишком много описаний в ущерб развитию сюжета, и лично мне читать их совершенно не интересно. Конечно это мое личное мнения и описания фона должны быть, но повторю у вас фона слишком много... Видимо, действительно перестарался, раз большинство так считает. Буду искать золотую середину. Благодарю за мнение) |
|
|
|
18.9.2015, 19:36
Сообщение
#72
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 85 Регистрация: 7.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Магнитогорск |
Цитата и да я предпочитаю экшен ))) Если продолжите чтение на СИ или Фанбуке, увидите, что экшеном я текст не обделил) |
|
|
|
18.9.2015, 19:38
Сообщение
#73
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 85 Регистрация: 7.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Магнитогорск |
Цитата Так личные пристрастия и не могут считаться критикой. Собственно, это относится ко всем, кто отметился в этой теме. И вычитка на предмет ошибок - это тоже не критика. Круделта, да все в порядке) Ради мнений и выкладывал. |
|
|
|
18.9.2015, 19:40
Сообщение
#74
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 85 Регистрация: 7.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Магнитогорск |
Комиссар, у вас правильный и основательный подход к изучению матчасти. Впредь и я буду уделять этому больше внимания и времени. Позвольте вопрос: если не принимать во внимание ошибки, на которые вы указали, читать интересно? Хочется узнать, что дальше?
|
|
|
|
18.9.2015, 22:13
Сообщение
#75
|
|
![]() Замполит 99-го уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата |
Комиссар, у вас правильный и основательный подход к изучению матчасти. Впредь и я буду уделять этому больше внимания и времени. Позвольте вопрос: если не принимать во внимание ошибки, на которые вы указали, читать интересно? Хочется узнать, что дальше? Интриги не хватает. Загадки. Вы там упомянули про Червоточину и её тварей. Могу посоветовать почитать "На пороге Тьмы" Андрея Круза. У него почти то же самое - Тьма и её порождения, плюс странности с миром вообще. Честно говоря, только ради объяснения этой Загадки и читаю. Можете попробовать у него поучиться подаче замысла. С другой стороны, Вы правильно начали с поворотной точки в судьбе ГГ. Но по-моему для интереса не хватает конфликта или сложного выбора. Ну например, можно было чуть сильнее надавить на конфликт между ГГ и "комиссионерами". И упомянуть, что ученичество у мракоборца сопряжено с немалым риском. Показать сложный выбор между риском ради мечты и возвращением к спокойной жизни в деревне. Тогда было бы интересно. А так - пока что не очень. |
|
|
|
19.9.2015, 7:04
Сообщение
#76
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 85 Регистрация: 7.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Магнитогорск |
Комиссар, понял. Спасибо за мнение.
|
|
|
|
20.9.2015, 17:17
Сообщение
#77
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
Прочел, жду продолжения.
Цитата Не скрытую под костяными наростами часть головы Я бы написал "свободную от костяных наростов". Вообще, начать с описания чудовища - это вполне себе неплохой прием. Я понимаю, надо ИНТРИГОВАТЬ, ЗАВЛЕКАТЬ, РАЗВЛЕКАТЬ, но, слушая все эти требования вместить в первый же абзац - нет, даже так: в первое предложение! - и завязку, и экшен, и описание мира, и главную мысль произведения, я понимаю, что проявляется в этом не жажда увлекательного, а всего-навсего лень и нежелание "асиливать" текст. А описание чудовища довольно приличное, кстати. Единственно что - мне не нравятся наросты, похожие на колья. Вернее, мне не нравится сравнение с кольями. Тут больше подошли бы классические шипы. Можно также сравнить эти острые наросты со сталактитами. По поводу претензий к имени: а чем, собственно, плох Страд? Как уже было замечено, здесь и страдание, и страда, вполне себе неплохое имя. |
|
|
|
20.9.2015, 18:46
Сообщение
#78
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 85 Регистрация: 7.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Магнитогорск |
Продолжение на СИ и Фанбуке.
|
|
|
|
20.9.2015, 18:59
Сообщение
#79
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.9.2026, 21:35 |