Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 65 66 67 68 69 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Druid
сообщение 29.9.2015, 14:18
Сообщение #1321


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 29.9.2015, 14:07) *
Культурные и военные достижения в арабских странах начали тормозить ещё в эпоху ренессанса.

а они там были вообще? я прихожу к выводу, что арабский восток накачивали в то время только для одной цели - для борьбы с Византией, т.е. - арабы были оружием в чужих руках
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 29.9.2015, 14:21
Сообщение #1322


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




В чьих? (Неужто у Вашингтона такие длинные руки?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Druid
сообщение 29.9.2015, 14:43
Сообщение #1323


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




конкуренция между Римом и Константинополем за доминирование в христианском мире
Рим, кстати, в основном и возвысился, после падения Константинополя, был построен Собор Петра Великого (столица католического мира)
да и сама эпоха возрождения началась так же, после гибели Византии + все в спешке начали искать обходной путь в Индию (собственно благодаря чему и открыли Америку)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 29.9.2015, 16:00
Сообщение #1324


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Ia-Ia @ 29.9.2015, 11:47) *
хи-хи...
Это же богемник.))

Ну Богемик, что такого? Там же ссылки на "воинов джихада" есть.
Цитата(Алекс Унгерн @ 29.9.2015, 15:18) *
Я вроде уже писал. Всегда было интересно, куда пропала великая арабская цивилизация с алгеброй, астрономией, медициной, культурой? Как это арабы вдруг враз одичали, разучились воевать

Всё познаётся в сравнении. Когда арабская цивилизация была великой и вела экспансию в Европу, в самой Европе были "века мрака". Как только Европа переварила все волны варварских нашествий и начала снова развиваться, так сначала кончились арабские завоевания, а потом, постепенно, и культурное превосходство. Просто европейцы с тех пор далеко ушли в общественном развитии, а арабы - не очень.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 29.9.2015, 16:06
Сообщение #1325





Гости



Цитата




Цитата(devastator squad @ 29.9.2015, 16:00) *
Просто европейцы с тех пор далеко ушли в общественном развитии, а арабы - не очень.

Вы о разных процессах говорите. Эволюция это естественный процесс, а вот внезапное одичание арабов необъяснимо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 29.9.2015, 16:38
Сообщение #1326


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Алекс Унгерн @ 29.9.2015, 17:06) *
Эволюция это естественный процесс, а вот внезапное одичание арабов необъяснимо.

Вообще то даже создатель теории эволюции признавал два направления естественного отбора...
Но помнят почему то только один smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 29.9.2015, 16:45
Сообщение #1327


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Алекс Унгерн @ 29.9.2015, 19:06) *
Эволюция это естественный процесс, а вот внезапное одичание арабов необъяснимо.

Вы всерьёз полагаете, что в десятом веке у них общество было более развитым чем сейчас?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Druid
сообщение 29.9.2015, 17:06
Сообщение #1328


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 29.9.2015, 16:38) *
Вообще то даже создатель теории эволюции признавал два направления естественного отбора...

бред
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 29.9.2015, 17:16
Сообщение #1329





Гости



Цитата




Цитата(devastator squad @ 29.9.2015, 16:45) *
Вы всерьёз полагаете, что в десятом веке у них общество было более развитым чем сейчас?

Не я, а историки. Мы вообще-то арабскими цифрами пользуемся, а алгебра происходит от арабского трактата Аль джебар. Ну и европейские медики по трактатам Авиценны учились.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 29.9.2015, 17:18
Сообщение #1330





Гости



Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 29.9.2015, 12:18) *
Я вроде уже писал. Всегда было интересно, куда пропала великая арабская цивилизация с алгеброй, астрономией, медициной, культурой? Как это арабы вдруг враз одичали, разучились воевать (а ведь полевропы захватили) и в цивилизованное состояние при всем глобализме возвращаться не собираются. Не верю я в историю. Скорее всего, то была не арабская, а остатки ассирийской культуры.

так вы за фетимидов или ахеминидов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Druid
сообщение 29.9.2015, 17:23
Сообщение #1331


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 29.9.2015, 17:16) *
Не я, а историки. Мы вообще-то арабскими цифрами пользуемся

да, только вот арабы этих цифр в глаза не видели и узнали, что они арабские только после знакомства с европейской культурой, точно так же, как и монголы узнали о том, что они завоевали Русь, только в 20-ом веке и были, мягко говоря, шокированы этим известием))
ничего не поделаешь - пути историков неисповедимы и не дружат с логикой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 29.9.2015, 17:23
Сообщение #1332





Гости



Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 29.9.2015, 17:18) *
так вы за фетимидов или ахеминидов?

А Ленин за которых? Вот я за них.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 29.9.2015, 17:47
Сообщение #1333


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Алекс Унгерн @ 29.9.2015, 20:16) *
Мы вообще-то арабскими цифрами пользуемся, а алгебра происходит от арабского трактата Аль джебар. Ну и европейские медики по трактатам Авиценны учились.

Как это доказывает, что сегодняшнее арабское общество менее развито, чем средневековое? Они сейчас не знают цифр?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 29.9.2015, 17:52
Сообщение #1334





Гости



Цитата




Цитата(devastator squad @ 29.9.2015, 17:47) *
Как это доказывает, что сегодняшнее арабское общество менее развито, чем средневековое? Они сейчас не знают цифр?

Знать цифры и заложить основы современной счислительной математики, медицины, астрономии - немного разные вещи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 29.9.2015, 18:12
Сообщение #1335


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Ну, допустим, основы общепринятого ныне системы счисления заложили индусы. Арабы только позаимствовали. Но при чём тут вообще уровень развития общества? Русские тоже позаимствовали у других стран основы большинства наук. Что, мы тоже теперь менее развиты чем арабы десятого века?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 30.9.2015, 0:00
Сообщение #1336


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Druid @ 29.9.2015, 18:06) *
Цитата
Цитата(al1618 @ 29.9.2015, 16:38)
Вообще то даже создатель теории эволюции признавал два направления естественного отбора...

бред

Если чего-то не знаешь, стоит поискать способы расширить границы своего знания, а не искать оправдания невежеству.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 30.9.2015, 9:01
Сообщение #1337





Гости



Цитата




еще из Shemyakin Dzhon
Цитата

Смотришь на такой портрет и всё тебе понятно. Опухшая рожа какого-то генерала очередного. Глаза бессмысленные, апоплексический закат на щеках, помада сплошная. Штабной бурбон какой-то, николаевского стада одномысленный мясной бычок. Скорее всего, казнокрад.
На портрете перед нами Яков Иванович Ростовцев.
Происхождения простенького. Папа Иван Иванович - дворянин из купцов, мама Анна Ивановна - из миллионщиков Кусовых семьи. Не для Пажеского корпуса происхождение. Но в Пажеский корпус Яшу приняли. Везде же люди, всегда же по-братски.
Состояние у Якова Ивановича в молодости было огроменное. Плюс сестра его родная удачно вышла замуж за Александра Петровича Сапожникова, купца первой гильдии, разменяв неброское дворянство своё на рыбные промыслы Каспия и икорные лоснящиеся горы. Яков Иванович с родственником своим Александром Петровичем дружил крепко. Не по-дворянски, а основательно, с чаепитиями, с самоваром, а полотенцами на шеях. Часы тикают, а молодые миллионеры степенно чай из блюдец. Курить - ни-ни. Каждое утро - церковь, всё по чину. Другие стреляются и карты кромешные, балерин голых в шубы кутают, а наши не такие. Показывали друг другу бухгалтерские книги, обсуждали вклады. Не жеребцами хвалились, а опрятным немецким бухгалтером с особой системой приехавшим к нам. Ну и не пили, понятно, совсем.
Александру-то Петровичу хорошо с рыбными промыслами, с балыками да икрой. А Якову Ивановичу в гвардии же служить надо. А в гвардии служить было таким яковам ивановичам очень сложно.
Молодого офицера со средствами, смущённого, заикающегося заметили. Не только невесты, но и такие персонажи как Рылеев и Оболенский. И у офицерика Ростовцева голова от политических перспектив несколько сдвинулась. Трубецкие, Оболенские, Орловы, какие имена! Запросто в гости, к столу, кругом герои!
Основанием своего крепкого мужицкого ума, поротыми задами кряжистых дедов своих, Яков Иванович понимал, что попал в барский заговор. Заговор тем более опасный, что имел самые страшные последствия для царствующего дома. Вовлечение в подобные посиделки, на которых решалось кого брать первым, кого слать арестовывать второго, особого оптимизма не внушало.
Поставьте себя на его место. Только пробился в свет, только театры, эполеты, карьера, только всё начинает кружевно икриться, а тут же сумрачные рассуждения о свержении существующего строя, о формировании специального цареубийственного отряда,
Конечно, Ростовцев ничего практически не знал о планах декабристов. Был зелен. У Рылеева на цепи сидели более решительные цареубийцы. Чин у Якова Ивановича небольшой. Не фигура. Но и отказываться от такого заговорщика организаторам не хотелось.
Ростовцев начал выпутываться. Служа дежурным по гвардейской бригаде, ниточки воедино связал и объяснился с Оболенским. Мол, вы что тут творите? Раз дело зашло так далеко, то вы с вашим заговором и с ничего не понимающими солдатами дело чьего-то там освобождения и установления нового строя провалите.
Оболенский отшучивался, Рылеев обнимал и целовал.
В это время в России вторую неделю на троне находился гроб, труп императора Александра. Анекдотичность с тайным завещанием "быть царём Николаю" была известна слишком многим.
Сети заговорщиков казались крепкими и страшноватыми. Среди них встречались матёрые упыри с демонстративными повязками на головах и скрежетанием зубов по судьбе возможных предателей.
Ростовцев решает идти к Николаю Павловичу. В обход своего начальника генерала Бистрома, что Карл Иванович Бистром, конечно, Ростовцеву не простит уже никогда. Полуобманом добивается аудиенции у Николая и передаёт ему лично собственноручное письмо.
Тезисы письма (они важны оттого лишь, что Ростовцев долго числился чуть ли не предателем и иудой):
- Против вас, Николай Павлович, заговор.
- Вы крайне непопулярны в гвардии и обществе.
Это он пишет звереющему от нелюбви к себе общества Николаю. Честно пишет, купечески выводя, по пунктам.
- Восстание будет при принесении присяги.
- В случае успеха восстания отпадёт немедленно Грузия, Бессарабия, Польша, Финляндия и Литва.
- Уговорите Константина Павловича принять престол любой ценой - перестаньте слать ему курьеров - поезжайте в Варшаву сами.
- В случае отказа, любыми средствами везите брата в Петербург. Отдайте корону ему публично.
- Если же публично Константин провозгласит вас государем, то сделайте это не по немецкой дурной переписке, а гласно, на площади перед Сенатом.
- Прошу вас арестовать меня немедленно после прочтения этого письма. Если восстания не будет, я прошу своей смертной казни как ложного наветчика. Если восстание состоится, несмотря на все мои уговоры, дайте мне возможность умереть с оружием в руках, защищая вашу семью.
В своём письме Ростовцев не назвал не одного имени. Хотя Николай расспрашивал его весьма и весьма пристрастно.
Оставив письмо у Николая, Ростовцев едет к Оболенскому и Рылеву со словами: "Я всё рассказал, но имён не назвал никаких! Остановитесь! Пусть уж лучше меня кончат одного!" Рылеев и Оболенский плачут от явленного им поступка. Послал господь нам дурака на шапку.
14 декабря Яков Иванович Ростовцев был избит прикладами и исколот штыками гренадёрами Московского гвардейского полка, пытаясь развести их по казармам. Тринадцать штыковых ран. Череп в трёх местах. Разбита челюсть. Якову Ивановичу было 22 года. Из толпы его вывез, по слухам, на случайном возке сам Оболенский.
Всю свою гражданскую жизнь Ростовцев прожил под клеймом предателя. Хотя с Оболенским продолжали довольно дружески переписываться и после амнистии даже встречались. Яков Иванович собирал всякие продовольственные посылки с деликатесностями и гнал грев в Сибирь, друзьям своим несчастным. Слал и деньги, аккуратно записывая расходы в специальную тетрадь.
Это я к чему?! Столько в этой истории наивности, отваги, честности, лукавства столько желания щенячьего, чтобы
всё было по братской любви.
Яков Иванович Ростовцев - один из основных авторов освобождения частновладельческих крестьян от крепостной зависимости 1861 года. Чтобы всё для всех было хорошо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Druid
сообщение 30.9.2015, 9:06
Сообщение #1338


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 30.9.2015, 0:00) *
бред

Если чего-то не знаешь, стоит поискать способы расширить границы своего знания, а не искать оправдания невежеству.

я достаточно осведомлен в этом вопросе, про естественный отбор вы глупость сказали, у него нет никаких направлений, это банальная приспособляемость к условиям выживания
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 30.9.2015, 11:25
Сообщение #1339





Гости



Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 30.9.2015, 9:01) *
еще из Shemyakin Dzhon

А зачем?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 30.9.2015, 12:24
Сообщение #1340





Гости



Цитата




Цитата(Сочинитель @ 30.9.2015, 11:25) *
А зачем?

специально для Вас.
А вдруг вдохновитесь написать нечто этакое, историческое поучительное.
Фигура, согласитесь, прелюбопытная.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 65 66 67 68 69 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.10.2026, 11:49