Тренды 2015-2016 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Тренды 2015-2016 |
5.10.2015, 17:31
Сообщение
#721
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная |
Издательства существуют обычно за счет очень раскрученных имен, типа Донцовой ЗЫ Тут я обнаружила некую Энн Райс "Право на Спящую Красавицу". Мама дорогая. Но это не богадельня для прочих, не таких раскрученных. Они пусть не такую, но прибыль дают. ЗЫ Тут я обнаружила некую Энн Райс "Право на Спящую Красавицу". Мама дорогая. Я даже читал немного. Весело. Это стеб на весь этот бред, порожденный "50-оттенками". Кстати это не "некая" Энн Райс. А автор бестселлера, по которому в своое время был снят знаменитый фильм "Интервью с вампиром". |
|
|
|
5.10.2015, 17:38
Сообщение
#722
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
5.10.2015, 17:42
Сообщение
#723
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная |
|
|
|
|
5.10.2015, 17:47
Сообщение
#724
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
Сейчас для некоммерческих авторов рай наступил - интернет. Хочешь чтоб тебя читали, выкладывайся в сети и если ты действительно талант, то люди прочитают и оценят. Нет. Интернет - это хорошее средство для тиражирования массовой культуры, но не более. От места, где наибольшее количество просмотров набирает видео с унижением школьника в "Майнкрафте", иного ожидать не приходится. |
|
|
|
5.10.2015, 17:53
Сообщение
#725
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная |
Нет. Интернет - это хорошее средство для тиражирования массовой культуры, но не более. От места, где наибольшее количество просмотров набирает видео с унижением школьника в "Майнкрафте", иного ожидать не приходится. Каждый находит в интренете, то, что ищет. Например моя тетка шибко верующая, она находит в интернете что-нибудь о духовности. А в массовой культуре нет ничего плохого. Она всегда была есть и будет. Что например есть классическая музыка? За редким исключением, это попса 100-200 летней давности. |
|
|
|
5.10.2015, 17:57
Сообщение
#726
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
Каждый находит в интренете, то, что ищет. Например моя тетка шибко верующая, она находит в интернете что-нибудь о духовности. А в массовой культуре нет ничего плохого. Она всегда была есть и будет. Что например есть классическая музыка? За редким исключением, это попса 100-200 летней давности. Дело не в том, кто что ищет. Вы говорили о популярности. Популярны обзорщики и вирусные видео. Лучший ютубер планеты - PewDiePie, и этим все сказано. По поводу массовой культуры. Как говорил Гаспаров, "массовая культура лучше массового бескультурья". Однако преобладание ее подавляет развитие литературы. Касательно классической музыки: нет, тут дело обстоит иначе. Попса - это шлягеры, то, что на слуху, что напевают все. 100-200 лет назад попсы в нынешнем понимании - как хорошо просчитанного, исключительно коммерческого продукта - не было. А классическая музыка была - как и сейчас остается, впрочем - уделом не слишком большой прослойки людей. И попсой она не является и не являлась. Называть ее попсой - все равно что называть попсой Гомера. |
|
|
|
5.10.2015, 18:02
Сообщение
#727
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Но это не богадельня для прочих, не таких раскрученных. Они пусть не такую, но прибыль дают. Вас прямо в крайности кидает. То понос, то золотуха. Почему-то за бугром авторы пишут книги годами, сай-фай выпускают наравне с фэнтези и никто не прогарает. А у нас выпускают днище и вопят, что "шеф, все пропало, все пропало. " Цитата Я даже читал немного. Весело. Это стеб на весь этот бред, порожденный "50-оттенками". Видать мало вы прочли. Цитата Кстати это не "некая" Энн Райс. А автор бестселлера, по которому в своое время был снят знаменитый фильм "Интервью с вампиром". Она под псевднимом ЭТО писала. Сейчас для некоммерческих авторов рай наступил - интернет. Хочешь чтоб тебя читали, выкладывайся в сети и если ты действительно талант, то люди прочитают и оценят. Да ни фига они не оценят. |
|
|
|
5.10.2015, 18:05
Сообщение
#728
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная |
Касательно классической музыки: нет, тут дело обстоит иначе. Попса - это шлягеры, то, что на слуху, что напевают все. В свое время и нынешних классиков напевали. Есть конечно исключения. Когда-то оперные певцы были настоящими поп-звездами. Классический пример из советской истории И.Козловский и С.Лемешев. |
|
|
|
5.10.2015, 18:08
Сообщение
#729
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
В свое время и нынешних классиков напевали. Есть конечно исключения. Когда-то оперные певцы были настоящими поп-звездами. Классический пример из советской истории И.Козловский и С.Лемешев. Еще раз говорю: так называемая "попса" - то есть исключительно коммерческая, проектная музыка, заточенная под определенную целевую аудиторию - это порождение именно наших дней. И Лемешева с Козловским никак нельзя назвать поп-звездами. Это не бренды, это просто певцы огромного таланта и огромной певческой культуры. Не надо переносить понятия нашего времени на прошлое. |
|
|
|
5.10.2015, 18:11
Сообщение
#730
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная |
Видать мало вы прочли. Значит это 50-оттенков это Энн Райс на полном серьезе. Там я много достаточно прочел, причем почти всю трилогию - есть очень прикольные места. Вполне неплохо. |
|
|
|
5.10.2015, 18:22
Сообщение
#731
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная |
Еще раз говорю: так называемая "попса" - то есть исключительно коммерческая, проектная музыка, заточенная под определенную целевую аудиторию - это порождение именно наших дней. Классика в свое время делалась точно по таким критериям - чтобы достигнуть коммерческого успеха. Непризнанных современниками гениев вроде И.С.Баха и В.А.Моцарта не так уж и много. Большинство рубили бабло со страшной силой. Классики, вроде Чайковского не святым духом питались во имя Искусства, а работали по заказу и получали гонорары, точто так же как современные попсовики. Например Чайковский с успехом гастролировал как дирижер, даже по США. |
|
|
|
5.10.2015, 18:31
Сообщение
#732
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
Классика в свое время делалась точно по таким критериям - чтобы достигнуть коммерческого успеха. Классики, вроде Чайковского не святым духом питались во имя Искусства, а работали по заказу и получали гонорары, точто так же как современные попсовики. Например Чайковский с успехом гастролировал как дирижер, даже по США. Я еще раз повторяю: "попса" - это не просто работа на заказ, а исключительно коммерческий проект, направленный на определенную целевую аудиторию и создающий определенный коммерческий брэнд, грубо говоря. Чайковский - да и современные академические композиторы - вполне себе работали и работают на заказ, и это никоим образом не зазорно, равно как и писателю не зазорно писать то, что ему заказали. Дело ведь не в том, кто сколько денег заработал. Дело в подходе. Важно - как сделана вещь. Суть попсовой музыки и книг - в их простоте и взаимозаменяемости. Простые мелодии, вроде бы разные, а вроде бы и нет - и простые книги, ситуация с которыми аналогична. |
|
|
|
5.10.2015, 18:35
Сообщение
#733
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная |
Дело ведь не в том, кто сколько денег заработал. Дело в подходе. Важно - как сделана вещь. Суть попсовой музыки и книг - в их простоте и взаимозаменяемости. Простые мелодии, вроде бы разные, а вроде бы и нет - и простые книги, ситуация с которыми аналогична. Вы на полном серьезе утверждаете, что Чайковский сложнее Led Zeppelin? |
|
|
|
5.10.2015, 18:36
Сообщение
#734
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
Вы на полном серьезе утверждаете, что Чайковский сложнее Led Zeppelin? На полном. Я, правда, не исхожу из какой-то шкалы сравнительной сложности музыки - сомневаюсь, что такая существует. Другое дело, например, что Чайковского спокойно и с тем же удовольствием воспримет и ребенок, например - просто это будет другой уровень восприятия, нежели у подготовленного слушателя. В этом и проявляется универсальность классики. Я сужу по своему личному восприятию, но на каком-то этапе Led Zeppelin уже ничего не может дать - а классика идет дальше. |
|
|
|
5.10.2015, 18:43
Сообщение
#735
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная |
|
|
|
|
5.10.2015, 18:46
Сообщение
#736
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная |
Другое дело, например, что Чайковского спокойно и с тем же удовольствием воспримет и ребенок, например - просто это будет другой уровень восприятия, нежели у подготовленного слушателя. В этом и проявляется универсальность классики. Я сужу по своему личному восприятию, но на каком-то этапе Led Zeppelin уже ничего не может дать - а классика идет дальше. Если бы было по вашему, то дети бы слушали Чайковского а не попсу. Но такого даже в СССР не было, где классику усиленно навязывали по телевизору. Проблема классики в том, что она не идёт дальше. Дело гораздот хуже классика умерла - новых произведений в этом жанре уже не появляется. |
|
|
|
5.10.2015, 18:51
Сообщение
#737
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
Вы наверное с Beatles спутали. У LZ очень сложная для восприятия музыка. Вам её точно не понять. Не отрицаю, что Led Zeppelin - хорошая музыка, однако я не назвал бы ее слишком сложной. Есть двенадцатитоновая музыка (тот же Шенберг и Хауэр), есть атональный джаз и любопытные эксперименты Люсье. Я ни с кем не соревнуюсь в элитности, это глупо. Я просто противник принципа "продается - значит, хорошее" - ибо продается многое, в том числе и то, что приносит вред. |
|
|
|
5.10.2015, 18:54
Сообщение
#738
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 639 Регистрация: 27.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Вселенная |
Не отрицаю, что Led Zeppeпlin - хорошая музыка, однако я не назвал бы ее слишком сложной. Есть двенадцатитоновая музыка (тот же Шенберг и Хауэр), есть атональный джаз и любопытные эксперименты Люсье. Я ни с кем не соревнуюсь в элитности, это глупо. Я просто противник принципа "продается - значит, хорошее" - ибо продается многое, в том числе и то, что приносит вред. Немецкая рок группа Faust ещё круче. Там часто вообще мелодии нет. У классиков поп музыки Kraftwerk есть композиция из дыхания человека. |
|
|
|
5.10.2015, 18:58
Сообщение
#739
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
Если бы было по вашему, то дети бы слушали Чайковского а не попсу. Но такого даже в СССР не было, где классику усиленно навязывали по телевизору. Проблема классики в том, что она не идёт дальше. Дело гораздот хуже классика умерла - новых произведений в этом жанре уже не появляется. Здесь все зависит от воспитания. Разумеется, понимание ребенком музыки должно начинаться с простого - детских песенок, например - к классике дети не должны приходить сразу, без подготовки. Во-вторых, навязывание, конечно, не способствует любви, однако в таком случае отвращение вызвано именно навязчивостью, а не музыкой. Нельзя закармливать хорошим, но нельзя и постоянно держать на плохом - как это, применительно к книжному бизнесу, делают издатели, выпуская бесчисленных попаданцев. Касательно смерти классики - нет, с ней все в порядке. И сегодня немало композиторов, сочиняющих в классической манере - говорю как человек, занимающийся академическим вокалом. Гласс, Эйнауди, Йоханссон, Рихтер - вот навскидку, первые, кого вспомнил. |
|
|
|
5.10.2015, 18:59
Сообщение
#740
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.10.2026, 20:04 |