Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

46 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Как издать книгу в России
Dimson
сообщение 14.10.2011, 12:25
Сообщение #261


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Бумаги ушли в Москву и оттуда дали добро на прием в СП. Тут все прозрачно

Есть у меня знакомый (по переписке). У него вышло штук десять или двенадцать книжек, наверное. Все в центральных издательствах. Жанр - фантастика и фэнтези.
Дёрнуло его тут сдуру в писательских союз вступить (не помню - союз писателей России или российский писательский союз, а может вообще другая организация).
Подготовил документы, нашёл дядечку, который возглавляет местное отделение, уломал дать рекомендацию и найти ещё одного рекомендателя (как они все ломались - отдельная история, ибо видели в знакомом "продажного коммерческого писаку", ибо издаётся не за свои кровные и не за счёт спонсоров).
Расстался мой знакомый с кучей авторских экземпляров (там вроде по парочке на каждую вышедшую требуют).
В итоге - НЕ ПРИНЯЛИ.
Почему - не знаю. Писатель он хороший. Не Лукьяненко и не Пелевин, разумеется, но по таланту превосходит все тамошнее городское ЛИТО, состоящее из членов этого "союзписа".

Да, жалеет обо дном - что напрасно потерял кучу авторских экземпляров. Говорит, лучше бы раздал знакомым.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
talnik
сообщение 14.10.2011, 12:55
Сообщение #262


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 1.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Царевококшайск




Здесь трудно что-то сказать. Может, не на тех нарвался? А может, они вообще не отправляли в Москву документы? Конкурента узрели? Подобная история была тоже с моим знакомым, поэтом. Он вообще номенклатурный чин. Одно время даже был у нас зам. министра печати. Он трижды пытался вступить в СП. Только на третий раз приняли. Мне только непонятно: зачем было Вашему знакомому по переписке вообще вступать в союз, если у него и так неплохо издаются книги?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 14.10.2011, 14:25
Сообщение #263


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Корочек захотел.
Я ему - "у тебя целая полка твоих книг - лучшее из удостоверений".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 14.10.2011, 15:01
Сообщение #264


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(talnik @ 14.10.2011, 10:13) *
раздражает иногда безапелляционный торопливый флуд, выложенный в жаргонизмах. Просто - сотрясение воздуха для наличия постов и возможности хоть чем-то заявить о себе, просто вякнуть про "пургу" и прочее. Может, автор поста известный фантаст и прозаик, а, может, ни строчки приличной не написал. Но, по крайней мере, говорить цивилизованно не научился. Вы все же оппонируете в сдержанной манере и где-то обоснованно, что предполагает диалог.


*** Хам Вы, дяденька))
Мало того, что я женщина, так я Вам еще и абсолютную правду написала (ибо прекрасно разбираюсь в том, о чем говорю) а Вы сразу меня оскорблять кинулись и пиписьками меряться. И это мужчина? И это писатель, член СП? Не похоже(
О себе я умею и без флуда заявлять. А из Ваших сообщений можно сделать вывод, что для Вас гораздо важнее получение корочек и последующее тыканье ими всем под нос, чем само творчество. Знаю я, что из себя представляет этот хваленый СП. Сидит кучка старых пердунов, издавших по три рассказика в бесплатных журналах и корчит из себя мэтров. Из зависти конечно. И про издания за свой счет они да, очень любят заливать. Декать гении в России гонимы и поэтому должны страдать. Меня мой учитель Вадим Осипов (кстати, возглавляющий Уральское отделение СП) несколько раз звал вступить в этот серпентарий. А мне оно зачем? Ради корочек?))) Нет уж, я к пафосу равнодушна)
А Вы, дяденька, перед тем, как учить меня цивилизованным манерам, хоть откройте словарь иностранных слов, да полюбопытствуйте о значении слова "джентльмен")))
Мое Вам с кисточкой)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
talnik
сообщение 14.10.2011, 15:19
Сообщение #265


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 1.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Царевококшайск




Я тут на работу ходил - фортепиано настраивать - и, пока тренькал по струнам, было время подумать о ситуации с Вашим знакомым, которого удачно издают, но не приняли в СП. Я сейчас скажу вещи, которые могут показаться наивными, но творческие люди таковые и есть. Прагматики делают деньги в бизнесе, не отвлекаясь на такую чепуху, как современная литература. Допустим, что в местном филиале СП России, куда приятель отдал свои вещи, литконсультант и председатель люди вполне порядочные и относительно честные. Они добросовестно подготовили документы и отослали их в Москву вместе с авторскими экземплярами, Валерию Ганичеву или еще кому... Там, опять в идеале, какие-то тексты все же открыли и даже прочитали biggrin.gif Теперь о тех, кто решает судьбы. Все же московские писатели, которые рулят, люди, скорее всего, в зрелом возрасте и воспитаны на классической литературе. То есть, - на "отстое", говоря современным языком. Между тем, коммерческие издательства ориентируются только на спрос, чаще всего. К примеру, я ни за что не открою книжку и не прочитаю хоть одну строчку Дарьи Донцовой, бесплатно и силой. В то время, как она является чуть ли не самым издаваемым автором в России нынешней. У меня есть приятель, работающий в газете и публикующий меня в литстранице. Он фантаст. Издался в Питере, Москве и даже в Израиле. Я просматривал его роман "Полет Валькирий", изданный в АСТ, и едва не заснул. Сухо и примитивно. Наверное, он так же реагировал на мои темы. Хотя, правда, в предисловиях пишет другое. Что я хочу сказать? Современная фантастика и фэнтези сейчас часто представлены в тестовом, компьютерном языке, нередко напоминающем детское изложение. Просто - интересный сюжет, совершающиеся действия: он пришел, она улыбнулась, он полетел. Ну, если фэнтези, то, конечно - орки, эльфы, тролли, Гарри Поттер. Все это "поедается" читающей публикой, а значит продается. И никто не думает о том, что интеллектуальная и духовная планка постепенно занижается, как занижается в музыке российской попсой вкус до уровня формата. Находиться в формате комфортно, прежде всего, продюсерам, издателям. Не нужны изыски обыдленному населению, и ладно. Не надо изгаляться и корчиться в муках творчества. Так сожрут... И вполне вероятно, что в СП России те самые "коррупционеры и литературный отстой непродвинутый" все это понимают, что могло послужить причиной отказа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
talnik
сообщение 14.10.2011, 15:21
Сообщение #266


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 1.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Царевококшайск




Цитата(Рыжая @ 14.10.2011, 16:06) *
*** Хам Вы, дяденька))
Мало того, что я женщина, так я Вам еще и абсолютную правду написала (ибо прекрасно разбираюсь в том, о чем говорю) а Вы сразу меня оскорблять кинулись и пиписьками меряться. И это мужчина? И это писатель, член СП? Не похоже(
О себе я умею и без флуда заявлять. А из Ваших сообщений можно сделать вывод, что для Вас гораздо важнее получение корочек и последующее тыканье ими всем под нос, чем само творчество. Знаю я, что из себя представляет этот хваленый СП. Сидит кучка старых пердунов, издавших по три рассказика в бесплатных журналах и корчит из себя мэтров. Из зависти конечно. И про издания за свой счет они да, очень любят заливать. Декать гении в России гонимы и поэтому должны страдать. Меня мой учитель Вадим Осипов (кстати, возглавляющий Уральское отделение СП) несколько раз звал вступить в этот серпентарий. А мне оно зачем? Ради корочек?))) Нет уж, я к пафосу равнодушна)
А Вы, дяденька, перед тем, как учить меня цивилизованным манерам, хоть откройте словарь иностранных слов, да полюбопытствуйте о значении слова "джентльмен")))
Мое Вам с кисточкой)


И Вам того же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Путник
сообщение 14.10.2011, 20:38
Сообщение #267


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 11.9.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 14.10.2011, 15:29) *
Я ему - "у тебя целая полка твоих книг - лучшее из удостоверений".



Лучше и не скажешь. Вряд ли Конан Дойл и Жуль Верн были членами писательских союзов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 14.10.2011, 21:22
Сообщение #268


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(talnik @ 14.10.2011, 16:25) *
И Вам того же.


*** Ладно, отпишусь, а то не успокоюсь ведь)

Понимаете, Вы рассказываете другим о том, чего сами не проходили. Ну нет у Вас опыта общения с большими, настоящими изд-вами. Ну издали вы книжечку за счет спонсора в зачуханом Марийском книжном изд-ве - ну и как? Тираж хоть до тысячу дотянул? А в Эксмо или АСТ Вы сунуться пробовали?)
Из Ваших слов становится ясен Ваш подход к творчеству - чтобы стать писателем, нужно получить корочку СП. Э, нет) Чтобы стать писателем - нужно писать и издаваться. И никакие корочки тут не помогут. Ибо быть и называться - явления разные)
Вот два парадокса Вашего хваленого СП:
1. Его членами становятся не те, кто издал по 10-50 книг, а те - кто сумел себе корочки выбить. Клуб сапожников без сапог)
2. Негонорарные авторы всегда обвиняют гонорарных в том, что те дескать пишут ради денег и пишут ерунду. Душу мол не вкладывают, не знают творческих мук. Мол понаршку все у них, все продажное. Ан нет) Даже на этом форуме немало авторов - успешно издающихся, получающих гонорары и при этом пишущих настоящее: о чести, о доблести, о милосердии

Так что можете в качестве аргументации еще несколько раз меня обозвать, но большинство форумцев со мной согласятся. Я в этом уверена)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
talnik
сообщение 14.10.2011, 22:00
Сообщение #269


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 1.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Царевококшайск




Во первых, это Вы начали с того, что вмешались в спокойный разговор и назвали все "пургой". Можно было спокойно и обоснованно все аргументировать, без непонятной агрессии. Вы, походя, проходя мимо, кинули оскорбительную фразу без всякого на то повода и двинулись дальше. Что Вы хотели услышать в ответ? Успокойтесь и доброй ночи. Конец связи и общению.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 15.10.2011, 6:06
Сообщение #270


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(talnik @ 14.10.2011, 18:23) *
Все же московские писатели, которые рулят, люди, скорее всего, в зрелом возрасте и воспитаны на классической литературе. То есть, - на "отстое", говоря современным языком.

Эк вы лихо. laugh.gif Естественно, "на отстое", кто ж нынче про классику иначе скажет.
Ну, а фантастика-то низкий жанр по определению, куда уж ей до классических высот. К примеру, тому же Булгакову с его "городским фэнтези" (в современном ключе бы его так и назвали) про Мастера и Маргариту. wink.gif
Конечно, московские писатели сплошь - литературные эстеты с изысканнейшим вкусом. Хоть сами и пишут разный унылый "типа постмодернизм" либо о "совке", либо о тусовках. Либо столь же унылый "реализм" о бизнесменах и "маленьком человеке". Где уж там провинциальным фантастам до их эстетического уровня.
Цитата(talnik @ 14.10.2011, 18:23) *
Между тем, коммерческие издательства ориентируются только на спрос, чаще всего.

С этим соглашусь, разумеется. Но это вовсе не значит, что среди современных фантастических произведений нет по-настоящему литературных.
Цитата(talnik @ 14.10.2011, 18:23) *
Ну, если фэнтези, то, конечно - орки, эльфы, тролли, Гарри Поттер.

Ну да, само собой. А постапокалипсис - конечно, кровожадные мутанты, только и жаждущие отведать человеческой плоти, автомат Калашникова, "зона" и противогазы. wink.gif
Цитата(talnik @ 14.10.2011, 18:23) *
И вполне вероятно, что в СП России те самые "коррупционеры и литературный отстой непродвинутый" все это понимают, что могло послужить причиной отказа.

Думаю, причина принципиально иная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 15.10.2011, 9:05
Сообщение #271


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(talnik @ 14.10.2011, 23:04) *
Вы, походя, проходя мимо, кинули оскорбительную фразу без всякого на то повода и двинулись дальше. Что Вы хотели услышать в ответ?


*** Слово "пурга" - относится к оскорбительным? Да Вы что? (делаю большие глаза) Не знала. И словарь почему-то обратное утверждает...
И почему же без повода? Повод как раз имелся, ибо Вы вводили в заблуждение наивный народ именно с целью показать - какой Вы умный и опытный) Не так ли, дяденька?)

Вы хоть себе-то не врите, а. Вас возмутило то, что я осмелилась не согласиться с Вами - великим и изданным. Недаром Вы сразу начали своими регалиями сыпать. Я, дяденька - профессиональный психолог, меня ня мякине не проведешь)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 15.10.2011, 9:22
Сообщение #272





Гости



Цитата




Цитата(Рыжая @ 15.10.2011, 10:09) *
Я, дяденька - профессиональный психолог, меня ня мякине не проведешь

Как профессиональному психологу, вам давно пора понять, что этот человек общаться с вами не хочет. Зачем провоцировать?
Ребяты, давайте жить дружно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 15.10.2011, 11:23
Сообщение #273


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 15.10.2011, 10:26) *
Как профессиональному психологу, вам давно пора понять, что этот человек общаться с вами не хочет. Зачем провоцировать?


*** Как профпсихологу - мне очень интересно понять, откуда в человека столько амбиций и стремление учить, как нужно издаваться)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 15.10.2011, 13:22
Сообщение #274





Гости



Цитата




Цитата(Рыжая @ 15.10.2011, 12:27) *
мне очень интересно понять, откуда в человека столько амбиций и стремление учить, как нужно издаваться

Человек, может, просто опытом поделиться захотел. А амбиции - так это ж и неплохо. Хуже, когда у человека нет никаких амбиций. Значит, ему уже не к чему стремиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
talnik
сообщение 15.10.2011, 13:23
Сообщение #275


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 1.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Царевококшайск




Откуда у Вас столько злобы и гадости? Я. кажется, вчера спокойно пожелал доброй ночи и дал понять, что говорить с Вами не имею никакого желания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 15.10.2011, 16:43
Сообщение #276


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




А по поводу изысканных вкусов московских писателей что-нибудь добавите? wink.gif

Вообще, нынешние СП - пережиток прошлого, насквозь прогнивший еще в советское время (вспомним, что на эту тему писал Булгаков, знакомый с явлением не понаслышке). Причем собираются они по принципу "Сами придумали, сами назначили, сами себя произвели в писатели". Т.е. вообще никакой ценности для автора не несут, кроме очень сомнительных понтов. И не дают, на самом деле, никакого повода для гордости. Между прочим, сейчас кто угодно может свой "союз писателей" организовать, хоть мы с вами всем форумом. wink.gif А что, понавешаем друг другу регалий, пафос-то лишним не бывает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 15.10.2011, 21:28
Сообщение #277


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(talnik @ 15.10.2011, 13:27) *
Откуда у Вас столько злобы и гадости? Я. кажется, вчера спокойно пожелал доброй ночи и дал понять, что говорить с Вами не имею никакого желания.


*** Почему же сразу злобы и гадости?)
Поиски правды - это злоба?)
Вот смотрите, какая забавная ситуация получается. Вы, не имея в принципе никаких серьезных публикаций за плечами, вступили в СП. Причем, по Вашим словам, вступить туда можно посетив несколько семинаров, познакомившись с литконсультантом и получив протекцию. И человек становится ПИСАТЕЛЕМ - не издав ни одной книги! Я в шоке)
Возникает вопрос - так кто же тогда на самом деле имеет право называться писателем? Тот, кому по протекции выбили корочку СП за два рассказика в газете "Бобруйские новости"?
А, господа форумцы?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 15.10.2011, 21:43
Сообщение #278





Гости



Цитата




Цитата(Рыжая @ 15.10.2011, 22:32) *
Вашим словам, вступить туда можно посетив несколько семинаров, познакомившись с литконсультантом и получив протекцию. И человек становится ПИСАТЕЛЕМ - не издав ни одной книги!

Таким образом человек становится писателем формально. И только. И это не должно вас так волновать. В конце концов любой из нас может назвать себя писателем или гением, или даже спасителем - но правда ли это, мы узнаем с течением времени.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 15.10.2011, 21:49
Сообщение #279


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 15.10.2011, 22:48) *
Таким образом человек становится писателем формально.


*** Тогда становится очень обидно за графоманов)
Уж лучше быть честным графоманом, чем формальным писателем;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 15.10.2011, 22:16
Сообщение #280


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Monk @ 16.10.2011, 0:48) *
Таким образом человек становится писателем формально.

Вот-вот. Да и вообще, нынче многие люди, издавшие полторы крайне второсортных книги, гордо величают себя "писателями". wink.gif Писатель - это тот, кого через несколько поколений все-таки еще помнят. wink.gif Хотя бы немножко.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

46 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.10.2026, 0:33