Есть такое слово - патриотизм. А еще - просто интересная (для читателя и для меня) история.
Можно спросить: зачем писатель пишет книгу? Все равно уже все написано...
(Блин, я уже повторяюсь...)

Уважаемый Граф, Осёл прав. Какой смысл карать и спасать кого-то в локальном пространственно-временном "пузыре", если потом этот "пузырь" всё равно лопнет вместе со всеми спасёнными? Вся эта игра в "читеров-нагибаторов" не имеет практического значения ни для человечества в целом, ни для русского/советского народа в частности, если получившийся АИ-мир не имеет будущего. Только непосредственным участникам-нагибаторам будет что вспомнить и рассказать внукам.
Если бы Вы написали о попадании в идентичную нашей параллельную вселенную, отстающую от нашей на некоторый период времени - тогда да. Параллельный мир продолжал бы существовать в АИ-состоянии и после возвращения домой "группы товарищей". Наш мир это никак бы не затронуло, но зато в параллельной вселенной жизнь бы наладилась, а в перспективе с этим лучшим миром можно было бы наладить взаимовыгодное сотрудничество.
А так - смысл такого путешествия может быть как-то полезен лишь в том случае, если осуществляется с научно-историческими или культурологическими целями. Но Осёл говорит, что перед Вашими попаданцами такой задачи не ставится.

Вопрос.


Ответ.


Еще один ответ.

Слово такое есть. Но судят не по словам, а по делам. Точнее, по результатам этих дел. А результатов как раз и нет. Есть неэффективная растрата ресурсов Родины, заведомо безрезультативная. Какой же в этом патриотизм?

История, может, и интересная (не читал, судить не могу), только "рассасывание" АИ-вселенной - это серьёзный сюжетный промах. Какой смысл сопереживать персонажам, если в конце всё равно окажется, что все их приключения были всего лишь сном?

Действительно, зачем люди занимаются изучением военного прошлого своей Родины? Лучше бы пивка попили... Так?

А вообще-то я бы советовал прочитать книгу, на ЛитРесе - всего 89,90 руб. Деньги совсем небольшие, а удовольствие получите. Надеюсь.

Такой альтернативный вопрос: а многое ли люди вообще делают со смыслом? Практически все людские действия не имеют будущего, но это не мешает им метаться и суетиться.

ЗЫ Это к оппонентам Графа для размышления.

Единственное, что я ещё могу принять - так это намерение сотрудников Института понять, как там было на самом деле, чтобы исключить пробелы, убрать ошибки, поставить точку в спорах в реальном мире.
Если с этой целью - тогда ладно. Но если просто накрошить врагов и спасти своих, чтобы потом - раз, и как будто ничего не было, - то такого не понимаю.

Значит по версии Графа вы не патриот, а где-то даже ну хоть немножечко, но осел.

Какое же это изучение военного прошлого, если Ваши засланцы, ничуть не стесняясь, в это самое прошлое активно вмешиваются, да ещё и с использованием современного оружия и снаряжения?
Это всё равно, что изучать жизнь животных в дикой природе, постреливая по ним из пулемёта с вертолёта во время сафари.


Лучше я почитаю Ваши книги БЕЗ попаданцев.

П.С.: А у Вас все книги связаны с сеттингом Великой Отечественной войны и Российской Империи XIX века? Я бы с удовольствием почитал что-нибудь в сеттинге СССР 60-х - 80-х гг. XX века.

И это тоже.

Специально для Осла, бальзам на его больную душу. Автор, правда, уже забанен навечно, но это не беда - зато тоже АИ. Для сравнения и к вопросу о патриотизме.
http://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=9472

Путин без России.

Обрюзгший ,лысый пожилой человек сидел в старом потертом кресле перед экраном телевизора на журнальном столике рядом с ним стояла начатая бутылка дешевого светлого пива и лежала полупустая пачка сигарет, позади валялись пустые бутылки от шнапса.. Вся обстановка убогой социальной квартирки на окраине Берлина говорило о крайней бедности её нанимателя, который ,видимо уже давно махнул на себя рукой …По телевизору передавали новости из бывшей России :их теперь передавали часто потому, что мир теперь кардинально изменился и семимильными шагами шел к глобальной войне. Новости эти шли как бы фоном ,а человек в кресле вспоминал...
Вспоминал он уже очень давние события , которые никому теперь не интересны...
Он вспоминал, как очень давно, во времена объединения двух Германий будучи офицером советской разведки, он пытался предотвратить захват «протестующими» здания торгового представительства СССР , которое на самом деле было ширмой для разведслужбы, про идиотский, пришедший сверху приказ «отправить жен работников торгпредства к мужьям за границу, чтобы они не заводили связей на стороне». Он был готов идти до конца и победить или умереть, как и подобает офицеру, но когда он собирался выйти на улицу к галдящей агрессивной толпе, жена его с криками "Не пущу ","подумай обо мне о детях" буквально повисла на нем дрожа и заливаясь слезами...И он проявил слабость .А потом она всё также дрожа гладила его волосы и причитала:"Ничего, ничего страшного, ведь мы можем остаться здесь , пусть хоть наши дети поживут нормальной жизнью".На Родине его немедленно объявили предателем и перебезчиком .
А здесь в Германии дали конечно политическое убежище, но после его отказа сотрудничать с германскими спецслужбами и ЦРУ он фактически превратился в изгоя. Трудно, очень трудно было всё время перебиваться какими-то случайными заработками. Даже работы переводчика для него не было, потому что всех перестал интересовать русский язык и какая-то там Россия. Жена как-то очень скоро вместе с детьми ушла от него к благополучному немцу, и добилась через суд запрета на его общение с дочерьми. Так потихоньку и незаметно они и ушли из его жизни насовсем…
А в России в это время творились события неприглядные страшные, но пока ещё не очевидные .После демократического взрыва начала девяностых последовал откат и реакция. В октябре 1993 года Верховный Совет во главе с Хазбулатовым отстранил от власти президента Ельцина и его проамериканскую команду демократов…
Демократы, конечно, успели удрать на Запад, а вот Ельцин нет. Он был захвачен в плен чеченскими боевиками, которые почему играли особо активную роль в Октябрьском перевороте 1993 года, и откуда их столько взялось в Москве? Да еще с примкнувшими к ними "братьями" с Северного Кавказа, из Поволжья и Сибири, из Азербайджана и республик Средней Азии…Было жутко видеть на улицах Москвы плотные ,хорошо организованные колонны этих молодчиков,с оружием, на бронетехнике, имеющими в качестве опознавательного знака зеленую повязку на каске или головном уборе. На их фоне как то затерялись даже русские фашисты из РНЕ ,которых тоже было много а сторонников их еще больше...
Так вот ,президент Ельцин был захвачен в плен… После успешного штурма Останкина и переформатирования российских каналов .Он был казнен в прямом эфире по законам шариата -путем отрезания головы ,которая ещё долго была выставлена на колу на Лобном месте на Красной площади. Это заставило вздрогнуть всё население России которое пока ещё ничего не понимало. С подачи Верховного Совета чеченские террористы захватили контроль над российским ядерным оружием…После этого были объявлены выборы президента, перед которыми были приняты поправки в Конституцию -один голос мусульманина приравнивался к 10 голосам христиан,
а голоса людей не исповедающих никакую религию вообще не учитывались, иудеям же было запрещено голосовать вовсе. Естественно, после таких «поправок»,все продажные шкуры в Верховном Совете и рядом с ним побежали принимать ислам. Первым побежал вице- президент Руцкой, который даже пошел на то ,чтобы сделать обрезание в прямом эфире.
Много тогда происходило странного и страшного. Например ,открытая охота на коммунистов, трупы которых сотнями валялись на улицах Москвы и других городов России, как будто- бы вернувшейся во времена татаро-монгольского нашествия. Руководство КПРФ во главе с Зюгановым публично побили камнями перед зданием Верховного Совета на набережной Москвы -реки, причем камни бросали и их бывшие последователи, как- то сразу признавшие новую власть. Единственными, кто не растерялся ,были русские фашисты которые объединились с ЛДПР и сумели организовать на Дальнем Востоке Российскую либерально -демократическую республику. Вслед за этим последовала моментальная в 24 часа депортация всех российских евреев в Биробиджан(их еще не убивали открыто потому что боялись еще ссориться с мировым еврейским лобби ).Руководитель Татарстана Шаймиев ,открыто выступивший против этого ,был задушен в кабинете своими собственными телохранителями…

А после этого прошли "первые всеобщие демократические выборы по законам шариата".Руцкой президентом ,конечно не стал, президентом стал Джохар Дудаев -герой Октябрьской Исламской революции, при нем был образован Верховный Шариатский Совет, главой которого стал "или остался " Руслан Хасбулатов. После этого спешно была принята новая конституция, ну что там было?! Ну, во -первых ,упразднялось само название « Россия»,вместо неё было принято название –«Подлунный Евроазиатский Халифат».Официальной религией был объявлен ислам,но какой ислам: на самом деле не ислам ,а исмаилизм или ваххабизм , ну примерно такой ,какой исповедовал Мамай и какой имеет отношение к настоящему исламу как «Великий Архитектор Вселенной» к Богу, короче говоря ,мусульманский вариант сатанизма. Теперь дети в школах скандировали : «Мусульмане всей страны делу Господа верны .Аллах Акбар!»
Русский народ был разобщен и устрашен зверствами новой власти, города были заминированы ядерными зарядами, которые были бы взорваны при попытках сопротивления… В это же время в стране незаметно исчезло православное духовенство. А куда исчезло, так никто до сих пор не знает…Восстанавливаемый храм Христа Спасителя был спешно достроен в качестве мечети «Сердце Москвы» -крупнейшей в Европе. А потом само собой исчезло и само понятие Православия .В школьных учебниках утвердилось мнение что, если бы удался поход Тамерлана на Русь ,то она давно прибывала бы в свете истинной веры и процветания. Самое интересное, что Православие исчезло не только на территории Евроазиатского Халифата ,но и в Дальневосточной Республике, где оно было объявлено «религией слабых» и сменилось неоязычеством с ритуальными жертвоприношениями «неполноценных», примерно такими же как у вымерших майя и ацтеков.
Правда, ДВР пыталась наладить торговые отношения с Биробиджаном, которому помогало всё мировое еврейство, и куда по принадлежности бежал Жириновский, ставший там одними из основателей оппозиции. ДВР даже поставила на границе с Биробиджаном призывающие к сотрудничеству плакаты : «Человек и еврей -братья по разуму»,но дальше этого дело в общем- то не пошло.

....Человек в кресле протянул руку ,налил пива в стакан выпил его и дрожащими руками закурил очередную сигарету.
Конечно пиво не смогло потушить воспоминания о событиях которые были как будто вчера....

А потом почти одновременно произошли такие события: Подлунный Евроазиатский Халифат объявил освободительный поход в Среднюю Азию и Закавказье, собрав для этого мощнейшую армию… Офицеры и простые солдаты этой армии четко знали ,что за отказ воевать расплатятся они сами, их жены и дети и прочие родственники -расплатятся мучительной смертью. Поэтому армия воевала хорошо, учитывая наличие у неё огромное количество обычного и оружия массового поражения, на серьезное сопротивление рассчитывать не приходилось. Поэтому в течение всего лишь трёх месяцев были присоединены территории: Грузии, Азербайджана, Армении которые были полностью зачищены от «нежелательных христианских элементов». Турция вышла из состава НАТО и присоединилась к Халифату добровольно. Пакистан тоже присоединился «добровольно» после того как были "освобождены" бывшие республики Средней Азии, Афганистан и Монголия(которая после газовой зачистки используется исключительно для разведения многомиллионных стад жертвенных баранов ) .А после этого последовало стремительное расширение НАТО на восток и север .Туда вошли все страны Европы, Украина и Белоруссия страшно напуганные появлением такого непредсказуемого монстра у своих границ.
Тем временем на землях Халифата устанавливались законы, больше похожие на Ясу Чингисхана .Например, за употребление алкоголя полагалась немедленная смертная казнь, так что с пьянством таки было покончено, что сразу же сказалось на производительности труда и уровне рождаемости в стране. А поскольку к ученым и инженерам применялся такой же подход как и к армейским офицерам ,то уровень технологий и наук стал просто зашкаливать…
Перед лицом такой угрозы западные демократии решили объединиться в Единую Демократическую Коалицию. В неё вошли все страны Северной и Южной Америки ,Япония, Европа, Австралия ,Южная Африка.. Китай и ДВР помедлившие с вступлением в ЕДК из-за идеологических разногласий были в 1999 году был просто стерты с лица земли массированным ударом ядерным ,химическими, и бактериологическим оружием ,потому что руководство Халифата решило ,что «китайские неверные, да к тому же еще и коммунисты никогда не станут хорошими мусульманами».Последний осколок России –ДВР вместе с китайскими войсками выиграл крупнейшее в истории танковое сражение у города Иркутска (Халифат потерял десять тысяч танков),но атомный удар уничтожил все наступавшие войска…
После этого в ЕДК был объявлен импичмент президенту Клинтону за его нерешительность и отказ от применения силы когда этим ещё можно было спасти положение в мире. Как -то незаметно сразу после этого новое руководство Коалиции во главе с президентом Шварцнеггером (как образцовым представителем белой расы) решило организовать и провести трибунал по как вы думаете чему ? -Преднамеренному развалу Советского Союза и последовавшей за этим дестабилизацией в мире . Главными обвиняемыми должны были стать бывший президент СССР Михаил Горбачев, бывший президент США Рональд Рейган, бывший премьер-министр Англии Маргарет Течер ,и не такие знаковые фигуры типа Гайдара и Джорджа Буша и остальные прочие. Открытый процесс в бывшем здании ООН должен был начаться в сентябре 2001 года, главным обвинением было то ,что руководители двух сверхдержав и их советники значительно сократив вооружения а потом и прекратив холодную войну не смогли и просчитать ситуацию в результате которой на месте развалившегося СССР появился такой монстр как Евроазиатский Халифат ,а США не имели в то время сил и средств для силового давления на него.
В ответ на это Халифат подготовил и провел самый чудовищный в истории человечества теракт 11 сентября. Когда группа исламских террористов
во главе с бывшем боксером Майком Тайсоном пронесла в здание ООН переносное ядерное устройство переданное им агентами халифата и превратила Манхеттен во вторую Хиросиму. Погибло более полутора миллионов человек. После этого ислам любого толка был официально запрещена всей территории ЕДК .На месте погибшей статуи свободы была воздвигнута скульптура воина -крестоносца с обнаженном мечем в одной руке, отрубленной головой «мусульманского выродка »и надписью «или мы или они».А главный организатор теракта - Барак Хуссейн Обама был изобличен и казнен путем скармливания «добрым американским свиньям»…
А в это время Президент –Халиф Джохар Дудаев организовал строительство первой мечети на Луне, чтобы перенести туда частицу Каабы, дабы буквально повторить этим священные символы ислама- полумесяц и звезду, (звезда – священная Кааба)чтобы все мусульмане смогли видеть её…После этого мусульманские страны Юго -Восточной Азии тоже «добровольно» присоединились к халифату. Излишне говорить что Халифат давно уже вышел из всех международных договоров по ограничению вооружений и развивал их самые смертоносные виды ,делая ставку на размещение оружия в космосе и под водой. Единая Демократическая Коалиция естественно, отвечала тем же самым, в общем на земле стало совсем холодно от новой еще более ужасной холодной войны. Мусульманские страны Персидского залива до последнего лавировали между 2 монстрами стремясь сохранить хоть какое то подобие независимости, но после того как в 2003 году шиитский Иран за отказ сменить веру на более правильную поплатился своим существованием .а последний лидер светской арабской страны Саддам Хуссейн был в том же году публично повешен на руке свой собственной статуи перед своим дворцом ,они вынуждены были присоединиться к Халифату. Страны же Северной Африки были полностью оккупированы ЕДК и в них был запрещен ислам ,а мусульмане помещены в концлагеря. После этого на Земле установился хрупкий мир, хотя обе стороны готовились к последней, как они понимали войне..
...Человек в кресле устало поднял голову стал внимательно слушать в то что говорит диктор по телевидению: «Завтра в полночь истекает ультиматум Подлунного Евроазиатского Халифата правительству Индии. ЕДК всеми силами будет сопротивляться против этого ,вокруг Индии сосредоточены флоты обеих сверхдержав. Но война может начаться еще раньше так ,как в 6 утра истекает срок ультиматума Халифата последнему оплоту ЕДК в Западной Азии -государству Израиль, о том чтобы «оно было полностью ликвидировано а население до последнего человека
покинуло исконную территорию Халифата» ,но человек в кресле ничего этого не слышал. Он неподвижно смотрел в экран телевизора остекленевшими глазами .Внезапно порвавшийся в мозгу сосуд даже не дал ему времени понять что он умирает. Дальнейшее в мире совершалось уже без него …
Эпилог.
-Инспектор как звали этого умершего?-
-Владимир Путин. Из бывших русских.-
-Кстати господин эксперт, от чего он умер?-
-Я думаю, обширное кровоизлияние в мозг, вызванное хроническим алкоголизмом -
и еще я почему- то думаю что он даже счастливее нас, -

В книге это есть или только предлагается додуматься?

Там прямо говорится о важности изучения прошлого.

"Генерал тихо выругался, его подчиненные понимающе усмехнулись – вечная грызня между управлениями Института, каждый тянет финансовое одеяло на себя. Пока победу одерживали службы и отделы, занимающиеся изучением культурных памятников, а Спасателям времени доставались лишь объедки... Но это временно – даст бог, поймет руководство, что исследование военной истории и создание альтернативной реальности не менее интересно и перспективно, чем изучение каких-нибудь античных храмов и дворцов…"

Как пафосно - Спасатели времени, которые никого не спасают
В чем изучение состоит? а фиг его знает. Книга не про это - она про патриотизм!
Еще бы вопрос провентилировать - а если засланец там погиб, что произойдет?

Осел, я все больше подозреваю, что книгу вы таки не читаете:

"Матвей почти все время находился в прошлом, сражался и воевал. И, вполне могло случиться, что однажды он не вернется с очередного задания. Это было одним из непременных условий работы – готовность отдать жизнь за общее дело. Причем все операции были чрезвычайно опасными и очень рискованными…
Это тебе не какая-нибудь ролевая игра, где все понарошку, здесь всё по-настоящему, даже смерть - погибнув «там», «здесь» уже не оживешь. Война есть война, и не важно, в каком времени ты находишься и каким оружием сражаешься. Рана от стрелы кочевника или меча тевтонского рыцаря может быть не менее опасна, чем от шведской мушкетной пули или осколка шестидюймового английского снаряда…"

Кстати, Осел, чуть выше я выложил пример еще одной АИ (не моей), почитайте, вам наверняка понравится.

Из Украины, наверное, тело.

Граф так мило обижается и пытается уязвить))

Я вот читаю эту тему и никак понять не могу. Я вот тоже АИ не воспринимаю. То есть, приятно, конечно, вернуться в прошлое и переиграть историю. Но только, чтобы потом это как-то отразилось на настоящем и будущем. А если ничего не меняется - как бы смысла-то и нет. Но если есть спрос на такие книги, почему бы людям не писать? По-моему, это интереснее, чем ЛР или фэнтези, где вообще все высосаны из пальца. А тут хотя бы люди в развлекательном форме узнают о нашей истории (я так понимаю, именно из-за этого такие вещи пишутся). Это нечто похоже на раскрашивание Штирлица. Мол, молодежь не воспринимает черно-белые фильмы, давайте сделаем цветным, чтобы приобщить к классике. Плохо это или хорошо мне не ведомо. Ну, наверно, есть какой-то смысл. Раз есть заказ. Мне интересней читать первоисточник - мемуары военных. А молодежи это не интересно читать, потому что в таких вещах много советской идеологии, мало динамики, экшена. Поэтому их приобщают к истории через подобный красочный жанр. Почему бы и нет? Чего привязываться к автору?