Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

18 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Ричард и его львиное сердце, Сумоборство с Пейсателем
Mishka
сообщение 21.10.2015, 22:08
Сообщение #221


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Пейсатель @ 21.10.2015, 19:51) *
В 1945 году появилось много универсальных ножей, но это уже были именно ножи, не имеющие ничего общего со стилетами…"

Вообще-то традиционные стилеты должны быть в форме шила, удивлен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 21.10.2015, 22:17
Сообщение #222


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




*** Я уже устала втолковывать, но попробую еще раз, последний)

Понимаете, воспринимать прекрасное - это оч тяжелый труд. И заниматься им постоянно, среднестатистическому человеку совершенно нереально.
Вы, коллеги, задумывались о том, почему люди закатывают глаза и говорят "ах, фильмы Скорцезе", но при этом на пятый раз пересматривают
"Звездные войны"? Думали о том, почему все хвалят Эрмитаж, но ходят в него намного реже, чем в клуб или кинотеатр?
Люди устают от быта. От отношений между собой. От напрягания мозгов. От зарабатывания денег.
И люди хотят отдохнуть, расслабиться, получить новые ЛЕГКИЕ впечатления. Такие, которые не грузят.
И поэтому возникла развлекательная литература. И она стала наиболее продаваемой, наиболее коммерческой.
Почему? Это я уже написала выше.
И нет ничего плохого в том, чтобы давать людям эту литературу.
Но, если автор умеет втолкнуть в нее и нечто полезное для читателя, то честь и хвала такому автору. Это уже талант)
И книги Пейсателя как раз такие. Ведь при всей своей развлекательности, они учат читателей бороться за себя, за свои цели и идеалы.
Не сдаваться, выживать, идти вперед. Всегда идти вперед вопреки всему. Поэтому их покупают и читают.
Поэтому хотят быть похожими на его героев.
А секс, это просто антураж и игра на инстинктах.
Кста, надеюсь что и мои романы достигают таких же целей)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 21.10.2015, 22:36
Сообщение #223





Гости



Цитата




Цитата(Mishka @ 21.10.2015, 22:08) *
Вообще-то традиционные стилеты должны быть в форме шила, удивлен.

Вы почти правы. Ножами и ножевой тематикой увлекаюсь уже много лет, вот я и завелся. Приношу свои извинения перед всеми за несдержанность. Для Вас объясню индивидуально. Стилет - холодное оружие колющего действия. Исключительно колющего, повторюсь. Бить и резать им бессмысленно. Стилет - потомок мизерикорда (мизерикордии), которым рыцари пользовались для добивания соперника, им проникали в сочленения доспеха, забрало глухого шлема. И именно поэтому он именно такой формы. Длинный и узкий. А для того, чтобы он не сломался, его делали часто трехгранным (самая прочная форма). Стилет тоже боевое холодное оружие. В драке с использованием холодного оружия делать ставку на рез - самоубийство! Укол, и только укол! Любой профессионал ножевого боя вам это подтвердит. Удары режущей кромкой даже супер-пупер тактического и боевого ножа не канают, от слова совсем. Поэтому, когда я читаю дилетантские рассуждения о стилете, которым что-то там режут, меня смех разбирает. Дага - да, кинжал - да, стилетоподобный (то-есть узкий прямой клинок с односторонней заточкой, или вторым фальшлезвием) нож - да. Но не классический стилет. Еще у стилета обязательна гарда. Никаких долов, "шоковых"зубьев и прочего... Классика есть классика.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КorvinF
сообщение 21.10.2015, 22:41
Сообщение #224


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Этот форум прекрасен!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 21.10.2015, 22:46
Сообщение #225


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Замутнённое Зло @ 21.10.2015, 23:36) *
Вы почти правы. Ножами и ножевой тематикой увл Поэтому, когда я читаю дилетантские рассуждения о стилете, которым что-то там режут, меня смех разбирает. Дага - да, кинжал - да, стилетоподобный (то-есть узкий прямой клинок с односторонней заточкой, или вторым фальшлезвием) нож - да. Но не классический стилет. Еще у стилета обязательна гарда. Никаких долов, "шоковых"зубьев и прочего... Классика есть классика.


*** Зло, пойдите валерьянки выпейте и баиньки, а то Вас уже клинит)
У меня стилетом РЕЖУТ НИТКИ. А их, при желании, можно и шпилькой перерезать)
И не надо только мне доказывать, что я и нитки в руках не держала)
Кста, стилеты - держала. Даже оч старинные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 21.10.2015, 23:12
Сообщение #226





Гости



Цитата




Цитата(Рыжая @ 21.10.2015, 22:46) *
У меня стилетом РЕЖУТ НИТКИ. А их, при желании, можно и шпилькой перерезать)

Перетереть. Порвать. Не перерезать. Воображение у вас есть, коль уж вы писателем себя считаете? Перерезать что-либо четырехгранным стилетом - это примерно как перерезать что-то ножкой от табуретки. Представили? Хотя, мне уже как-то фиолетово - хоть перегрызайте. Вы же писатель, вы - так видите... Переспорить меня по ножевой тематике у вас все-равно не получится. Ибо я в этом деле - профессионал. В отличие от вас. Так что, если нужна будет справка о холодном оружии, а так-же о хозбытовых, охотничьих, спортивных, метательных, аутдорных, выживальческих, тактических, "лагерных", многофункциональных, и прочих ножах, разных стран и назначения - фолдерах, мультитулах и фикседах с фуллтангами, а так-же о типах замков на клипитах, ножевых сталях, способах заточки лезвия, и многое другое по теме - обращайтесь. Подскажу по старой дружбе. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 21.10.2015, 23:22
Сообщение #227


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Просмотрел щас источники. Нигде не говорится о конкретно колющем стилете. Так говорится лишь о его ранних вариантах. Но поздние версии, уже с режущей кромкой, называют так же, как в вики, так и на других сайтах. Как щас принято говорить в рунете - пруф в студию, с обоснованием мнения. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 21.10.2015, 23:24
Сообщение #228


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рыжая @ 21.10.2015, 22:46) *
*** Зло, пойдите валерьянки выпейте и баиньки, а то Вас уже клинит)
У меня стилетом РЕЖУТ НИТКИ. А их, при желании, можно и шпилькой перерезать)
И не надо только мне доказывать, что я и нитки в руках не держала)
Кста, стилеты - держала. Даже оч старинные.

Зло хотел сказать, что у стилета нет режущей кромки. Вообще. Поэтому перерезать им что-либо нельзя. Проще зубами перегрызть. Им можно только проколоть. Но, наверно, поддеть что-то и оторвать с силой можно.

Цитата(Гелиал @ 21.10.2015, 23:22) *
Просмотрел щас источники. Нигде не говорится о конкретно колющем стилете. Так говорится лишь о его ранних вариантах. Но поздние версии, уже с режущей кромкой, называют так же, как в вики, так и на других сайтах. Как щас принято говорить в рунете - пруф в студию, с обоснованием мнения. biggrin.gif

На вики написано, что в классическом варианте у стилета нет режущей кромки.
А в неклассическом - это современные стилеты-ножи, которых не могло быть в Средневековье.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 21.10.2015, 23:29
Сообщение #229





Гости



Цитата




Цитата(Гелиал @ 21.10.2015, 23:22) *
пруф в студию, с обоснованием мнения.

Честно говоря, задолбало уже. Доказывать никому ничего не стану.
Цитата(Гелиал @ 21.10.2015, 23:22) *
Нигде не говорится о конкретно колющем стилете.

Я выше выкладывал фото. Наберитесь сил, потыкайте на кнопочки. И если этими стилетами можно резать, то я съем свою шляпу...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 21.10.2015, 23:30
Сообщение #230





Гости



Цитата




silverrat, спасибо. Похоже, только Вы меня понимаете...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 22.10.2015, 0:40
Сообщение #231


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Мизерекорд и есть стилет, ИМХО. Кинжал милосердия, для добивания поверженного рыцаря через прорез забрала. И реально у него нет режущей кромки. Просто в гораздо более поздние времена, когда кирасы и доспехи отжили свое, стали делать стилетоподобные ножи и называть их стилетом. Отсюда исходит непонимание.
Хотя, конечно, они им не являются. Я это знал еще в семилетнем возрасте по описанию в романе Вальтера Скотта "Айвенго". Там и есть этот стилет-мизерекорд для добивания рыцаря.
Зло подкован в теме, явно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 22.10.2015, 0:50
Сообщение #232





Гости



Цитата




BurnedHeart, Вы правы. Почти. Ибо разница, все-же, есть. Мизерикордией не били. Просто находили щель в доспехе, необязательно в шлеме, вставляли лезвие, и резко нажимали на навершие рукояти. Бить с замахом не получится - можно промахнуться, и сломать лезвие о доспех. А вот стилетом именно что били. Позже, когда сплошные доспехи и кирасы уже отошли. Бездоспешных, в основном, хотя тонкий граненый кончик стилета кольчугу продырявит влет. Острием, конечно. Печень, сердце, голова, шея. Череп, кстати, прекрасно пробивается стилетом, на загляденье просто. И не застревает в кости, в отличие от ножа. Прелесть просто! wink.gif laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 22.10.2015, 1:16
Сообщение #233





Гости



Цитата




хочу

http://army-news.ru/2014/01/armejskij-takticheskij-tomagavk/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 22.10.2015, 1:36
Сообщение #234


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Рыжая @ 21.10.2015, 20:17) *
*** Я уже устала втолковывать, но попробую еще раз, последний)

Да кто же против развлекательной литературы? Я и сам не против, но мне этого уже мало.
Вот пришел на ум интересный пример. Недавно просмотрел фильм про поп-группу Бич бойз, точнее - про ее лидера, композитора, солиста, мозговой центр группы. Как-то ему надоел петь "у-у-у-у" и он начал сочинять авторское. Его сразу же объявили психически больным, приставили доверенного, который крутил им так и сяк. Только женщина, с которой у него возникла любовь, спасла его от поверенного. Он оказался психически здоровым человеком. Не помню названия фильма, но советую к просмотру.
К чему я это? А к тому, что хотел бы почитать ваш, Рыжая (ведь знал ваше имя, но забыл), рассказ о реальной жизни, ведь наверняка есть. И ваш, Пейсатель - тоже уверен, что есть. У какого ж автора нет мысли соригинальничать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 22.10.2015, 1:56
Сообщение #235





Гости



Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 22.10.2015, 1:16) *

О господи... Что только не придумают бизнесмены, чтобы впендюрить своё никому и нафиг не нужное барахло... Тактический ( а как-же), дорогущий, и абсолютно бесполезный. Я прям представляю себе эту эпическую битву на томагавках... Наши ножевые бизнесменчики тоже хотели влезть на эту армейскую поляну - наваяли типа боевых ножей - нож НДК-17 Андрея Кочергина и нож «Кондрат-2» Вадима Кондратьева.
Стр-р-рашные, необычной формы, разумеется, жутко тактические, но годные только для коллекции. И ни на что более. Современному солдату нож вообще не нужен, разве что консерву открыть. Но для этого подойдет лучше всего маленький, весящий 40 граммов, швейцарский Викторинокс или Венгер, а не эти, типа боевые, тяжеленные ужоснахи. Для войны - огнестрел. И если у тебя дошло дело до ножей, или там, томагавков, то ты - дебил! А в армии, кто бы что там не думал, дебилы ни к чему...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аффтар
сообщение 22.10.2015, 2:00
Сообщение #236


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 322
Регистрация: 20.9.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Замутнённое Зло @ 21.10.2015, 22:36) *
Поэтому, когда я читаю дилетантские рассуждения о стилете, которым что-то там режут, меня смех разбирает.
Лучше задумайтесь над тем, что в режущем стилете нет ничего сверхестественного, а вы прямо будто противоречие в законах физики разоблачаете. Вот прямо не было стилетов с режущей кромкой ни одного, может позолоченные были, может даже инкрустированные, но вот режущих точно не было! Все в ужасе шарахались от этой идеи, табу как на убийство священной коровы в Индии (которых, кстати, там таки убивают).

Музейный экспонат, предположительно начала-середины XVI века:



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 22.10.2015, 2:10
Сообщение #237





Гости



Цитата




Аффтар, это - стилетообразный кинжал. Вы сами посмотрите - плоский, с двумя режущими кромками, и с ДОЛАМИ! Вы знаете, что такое долы? Кровосток, по простому. А зачем он нужен, знаете? Нет, не для того, чтобы по нему кровь стекала. Мне тут что, в чужой теме, лекции читать про холодное оружие? Классическая форма клинка стилета не такая, сколько уже твердить можно?
Все, надоело. На ножевую тематику на форуме больше не отвечаю. Непрофессионализм задолбал. Кому интересно, пишите в личку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аффтар
сообщение 22.10.2015, 2:22
Сообщение #238


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 322
Регистрация: 20.9.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Замутнённое Зло @ 22.10.2015, 2:10) *
это - стилетообразный кинжал
Так его в 16-м веке и называли? Вот какое отношение имеют тонкости этой вашей академической классификации (это еще если вам на слово верить, вы ничего не привели в подтверждение своих слов) к тому, как называют вещи? Утверждаете, что стилетом это оружие никогда не называли, разве что по недоразумению? А вот на сайте музея, куда я дал ссылку, написано что это стилет.

Цитата(Замутнённое Зло @ 22.10.2015, 2:10) *
Вы сами посмотрите - плоский
Не уверен, на ножны посмотрите на фотографии.

Цитата(Замутнённое Зло @ 22.10.2015, 2:10) *
и с ДОЛАМИ!
Так у вас самого недавно стилеты были с долами:
Цитата(Замутнённое Зло @ 21.10.2015, 18:44) *
с долами

Цитата(Замутнённое Зло @ 22.10.2015, 2:10) *
Классическая форма клинка стилета не такая, сколько уже твердить можно?
Вот трехгранные, четырехгранные, шестигранные, круглые и овальные — это классические, правильные стилеты, а если заточить кромку, то нееет — это, батеньки, стилетообразный кинжал! а вы все здесь дилетанты. В средние века под лупой в свете свечи разглядывали специально, чтобы не дай бог, если заточенная кромка, стилетом не назвать! Дилетантом ведь назовут.

Вот еще из другого музея, тоже 16-й век, тоже подписано что это стилет:


Начало 17-го века:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 22.10.2015, 3:04
Сообщение #239





Гости



Цитата




Ну и почему это стилет, а не кинжал или кортик, например? Я лично считаю, что изобретать отдельное оружие для добивания раненых рыцарей - это бред. Кто там кого будет добивать? Вы хоть представляете, посреди боя конный рыцарь в доспехах говорит типа "Погодите, братцы", слезает с коня, кладет копье, достает латными перчатками мизерикордию, примеривается, добивает, убирает мизерикордию, берет копье, влезает на коня - "Погнали дальше". И так до следующего поверженного рыцаря.
Мизерикордия, он же стилет изначально предназначались для разъема звеньев кольчуги. То есть клинок втыкали в кольца и орудовали, как рычагом. Никакой заточки тут не надо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 22.10.2015, 3:08
Сообщение #240


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Почему-то отложилось в голове, что стилет - это оружие наемных убийц, создан с целью не оставить после себя следов на теле. Что-то наивное сказал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

18 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.9.2026, 7:55