еще один ниспровергатель.

Давайте лучше по теме. О булгакове и мандельштаме где-нибудь в другом месте.

Каково наше общество, такова и наша литратура.

Вот я заглянул в раздел "Музыка" на данном форуме. Что слушают наши корифеи? Так называемый "русский рок", т.е. полный отстой ниже плинтуса, который даже музыкой назвать нельзя. "Творчество" на уровне сельского дома культуры не более. Поэтому за всю историю "руский рок" не создал ничего сравнимого даже с пятым эшелоном мировой музыки.

И в литературе вкусы большинства россиян аналогичные.

Переход на личность мою - значит по сути возразить ничего не в состоянии.

Вы считате что я не прав? Назовите мне хотя бы одно незаслуженно не издаваемое произведение - потенциальный бестселлер, мы его посмотрим и заценим.

И не нужно нам ереси про "художественные достоинства", "высокодуховность", "разумное, доброе, вечное" - это все относительно и субъективно.

Причины - другая история, но реальность такова - мы имеем такую литературу. какую заслуживаем. То же самое в музыке, кинематографе, науке, технологиях и далее везде.

Тема почищена!
Коллеги общайтесь как полагается приличным людям.

Кто нибудь по сути возразить может?

2all или всем

Поинтересуйтесь кризисом, который в буквальном смысле едва не убил мировую индустрию PC-игр. Этот кризис был вызван падением продаж игр на физических носителях.
Ничего не напоминает?

Но кризис преодолен. По одному меткому высказыванию, раньше на компах пользователей стояли миллионы копий игр, которые никогда не будут куплены (зато отыграны). Теперь пользователи покупают миллионы копий игр, в которые никогда не будут играть. Это не преувеличение. Вдумайтесь! Люди покупают игры, в которые никогда не будут играть!
Представьте, что у читателя на жестком диске от 50 до 80% файлов с книгами, которые он купил, но никогда не прочитает!

Рецепт следующий - покупать игры удобней, чем скачивать бесплатно + грамотный маркетинг.
Это все про Steam.

И, в частности, если говорить о любви к халяве в постСССР, то в Steam для российского рынка - крупнейшая. Самая крупная в Европе, третий рынок в мире. Наша любовь к пиратству - это миф. Мы ничем не хуже, а скорее лучше остальных.

Полагаю, что кризис в рос. книготорговле вызван не падением уровня чтения в России, а проколами издателей и книготорговцев.
Будущее за цифровым форматом, бумажная книга умрет. Вскоре писатели будут меряться не тиражом на бумаге, а количеством проданных копий книг (электронные + бумажные).
Однако у нас рынок электронных книг убог.

У нас с Иа-Иа конфронтация, он называет меня дурой, я его ослом, но в данном случае я с ним согласна. Вы тролль и провокатор. Ничего по делу написать не можете, только провоцируете срач. Вы надоели просто своими глупостями, так что я даже не хочу вам возражать. Чего вы добиваетесь, мне не ясно. Чтобы читали вашу нетленку? Ну так дайте ссылку на сайт, я пойду оболью помоями - вы же этого добиваетесь, я так понимаю?

Самый большой кризис, причем мирового масштаба, был с играми для приставок а не PC. Я о нем на форуме писал. И причины ег были интересны - он рухнул под валом низкокачественных поделок. ПОтребитель просто перестал этот хлам покупать.

При маркетинг я полностью согласен.

Но я о другом. Сколько ни дай денег нашим писателем - лучше нынешнего они не напишут. Выше головы не прыгнешь.

У меня такое ощущение, что у вас в голове органчик, который крутит одну и ту же мелодию. И вы уже действительно задолбали своей фигней. Вы совершенно не разбираетесь в российском книжном бизнесе, ничего не знаете о нем, ни внутри, ни снаружи, но продолжаете нести эту чушь. Российский книжный рынок работает на "коротких деньгах". Вложили бабло, надо сразу его отбить. Отбить бабло можно на первых месяцах продаж, иначе потом книга уйдет в сеть, и ее никто не будет покупать. А значит через месяц на рынок нужно выбросить новую книгу. Поэтому издательства заставляют даже очень талантливых писателей снижать качество и писать по книге в месяц. Это нижайший уровень. И он будет снижаться и снижаться. И это связано не с тем, что авторам мало платят, а с тем, что наши издательства не видят дальше своего носа. Им хочется выбросить на рынок то, что заведомо продавалось до этого. Они ориентируются на тех, кто покупает. Вкусы тех, кто покупает нижайшие просто и продолжают снижаться. Есть еще ниша, где есть очень талантливая литература очень высокого качества. Ее тоже покупают эстеты. Но если автор не может написать что-то эстетическое и не может написать дерьмо для сетевых хомячков, его не напечатают. То есть все, что выше среднего уровня, но не дотягивает до самого высокого. все отрезается от рынка.

Это давнишний кризис, 80-х годов или начала 90-х, если я не путаю. К ситуации десятилетней давности или современности он отношения не имеет, а вот десять лет назад как раз казалось, что только у приставок есть будущее, так как они были лучше защищены от нелегального контента.

Может не будем переходить на личности? А то если я на вас наеду, то так раздраконю - мало не покажется, И не посмотрю на то что вы женщина - разделаю по полной программе, пусть меня даже навечно тут забанят. Хамства я даже от заслуженной пенсионерки не потерплю.



Я понимаю издающихся писателей, почему они гонят вал им нужно зарабатывать. Но и сетевые авторы, пишущие для души - штампуют по 10 романов третьесортного шлака вместо одного, но приличного.

Я уверен, что вам хоть 1000 долларов за строчку будут платить - лучше нынешнего вы не напишете. Вы будете также клепать роман за романом, чтобы наклепать на дачу в Майами, а не корпеть годами над одним бестселлером.

Вы забыли совесткое время? Писатели тогда хорошо получали, книжные магазины забиты, а читать, по сути нечего было. Большинство тех писателей никто не помнит.

Что-то я уже слышала от какого-то пользователя на этом форуме нечто подобное. Дай бог памяти. Вас забанили навечно, вы новый мультиник сварганили? Надо вспомнить, кто мне так же угрожал. Мне по барабану ваши угрозы. Если вычислю, кто вы - сразу напишу админам. Ибо достали.


Опять обобщения. Все люди пишут по-разному. Кто-то пишет один роман восемь лет, кто-то пишет роман 2 недели.


А я уверена, что даже если читателям платить по тыще баксов за строчку, они все равно вашу графомань читать не будут.


Популярную литературу в советское время издавали мизерными тиражами и чтобы ее купить нужно было иметь или блат в книжном магазине, или сдавать по 25 кг макулатуры. Я четверть века прожила в советские время и знаю, как это было в отличие от вас. И даже те хорошие книги, что печатали мизерным тиражом уходили в соц.страны. Именно оттуда люди везли хорошую литературу. И читать было есть чего, издавали хорошую переводную фантастику, которая была практически вся НФ. Не издавали это голимое фэнтези, или ЛР. Даже детективы были очень высокого уровня.

Вы сколько пишете?

Назовите мне кого-нибудь из ваших знакомых, кто пишет роман восемь лет. Не в промежутках между другими 20-ю штуками, а работает только над ним.



Я вас пока еще не доставал, но предупреждаю - травить я умею хорошо, да так что никто не подкопается - никакого мата, никаких прямых оскорблений, а едкости и сарказма у меня на 10 человек хватит.

Так что давайте будем вежливы и цивилизованны.

Я второй год пишу, застряла на второй главе

В целыми днями пишете, все шлифуете и полируете стремясь к идеалу?

Я вот сам пишу роман и повесть уже целый год, причем сюжеты у меня уже придуманы. Пишу по несколько часов почти каждый день - есть такая возможность, на работу ходить не надо, кое-какие доходы имеются.

Правда до этого я ничего не писал. Вообще. В школе сочинения на тройки, что в свое время мне очень помешало с поступлением в институт. А сейчас хотя бы почти все признают что у меня хороший литературный язык. Что для меня большое достижение.

Имея компьютер с текстовым редактором и нынешние возможности по поиску информации, можно писать тексты гораздо быстрее. 21 век наступил почти 15 лет назад, а вы словно из докомпьютерной эпохи)

Вы что, думаете раньше беллетристику писали намного медленнее чем сейчас?

"Фантомаса" вышло 32 книги за 4 года - с 1911 по 1913.

Вот закончила недавно роман. Писала его с июня по октябрь. 550 тыс. знаков. До этого несколько лет собирала материал, писала зарисовки, рассказы, отдельные главы. Хотя хотела написать за 3 месяца, но получился перерасход из-за переделки из одного жанра в другое.


Имя им легион.


Напугал ежа голой ж... Я в и-нете работаю уже почти 20 лет. И встречала всяких и разных. Будете хамить и нарушать Правила - отправлю жалобу администраторам. Во всех других случаях, ваши нападки буду игнорировать. Пока я ничего от вас не услышала ценного.


Я вежливо вам повторяю - вы троллите этот форум. И троллите очень толсто. Чего добиваетесь - не знаю.


Кто все эти люди, которые признают у вас хороший литературный язык? Имена, пароли, явки. Эта наивная похвальба не проходит на лит.форуме. Нужны доказательства.

Я ни одного фильм про не го не видела, а кто такой знаю. Вот, что я думаю По-моему, это уже о чем-то говорит.

Роман можно мучать хоть пять лет, хоть двадцать пять. Никакой корреляции между временем вымучивания текста и качеством нет.