Хочу, чтобы кто-то из опытных и талантливых сумел написать пособие, инструкцию "Как высказать о творчестве г-на Щепетнова свое мнение и не стать его врагом".

Очень просто. Пишите, что его книги популярны среди масс, к которым Вы себя лично не относите.
Например: "Такой-то сюжетный ход я считаю ужасным по тем-то причинам, но большинству почитателей тов. Щепетнова именно это и нравится в его творчестве!"

А то незнаете - высказывайте только искреннее восхищение, причем желательно не только несомненными достоинствами текста, но и автора.
Очень хорошо помогает, если вдруг вашего любимого автора посмеет кто-то критиковать, вежливо но неуклонно указать такому на ошибочность его позиции в духе - "ты ваще кто такой?", "сперва добейся!", "да вы просто бездарь и завистник!!"
Кстати рецепт годится не только для Шепетнова - любому автору легко и приятно слушать правду в свой адрес.

Для получении практики перед применением описанного выше метода критики желательно сначала потренероваться.
Можно на мне.

Ну, это совсем просто. Несколько восторженных эпитетов, и дело в шляпе. Тогда г-н Щепетнов просто не обратит на вас свое драгоценное внимание. Потому что восторги в свой адрес тов.Пейсатель принимает как должное. Но не дай вам бог хоть слово сказать против "политики партии", тогда вы утонете в том, чем обольет вас тов. Пейсатель. Вообще, не понимаю, тов. Щепетнову уже хорошо за полтинник, а он до сих пор самоутверждается, как подросток, в том числе и на этом форуме. Зачем ему это? И, читая его книги, я вижу именно что мечту подростка - власть, бабы модельной внешности, волшебную суперсилу, в том числе и мужскую. Может, уже пора повзрослеть? И написать, наконец, что-нибудь серьезное? И тогда все критики заткнутся сами собой. Повторю, что писать Щепетнов умеет. Но, видимо, просто не хочет, так как бабосы капают, а пипл хавает.

Па-не-слось! Да, Каркун, вы правы. Признаю свою ошибку. С этими людьми не то что книги - сорта сыров обсуждать нельзя. Они все превратят в дерьмо. Печально.

Где вы тут людей увидели?
Тут в лучшем случае "стая товарищей", не сказать пауки в банке писатели.
Коллеги.

Повторю еще раз, на всякий случай. Пейсатель, я читал ваши книги. Еще рас повторю, что одну даже прочитал до конца. Остальные скачал, начинал читать, но "ниасилил". Не зацепили. Но определенный стиль у вас есть, не отнимешь. И если бы вы захотели сойти с наезженной колеи, и отойти от потокового производства, то смогли бы написать вещь. Было бы желание.

Я бы свое отношение вырозил даже резче - практически любое произведение что я начинал имело все шансы превратится в вещь .
Но потом следовал крутой облом и автор начинал кидать лопатами гнать текст на тему как я всех нагнул.
Без единого проблеска мысли и действия (имеется в виду именно действие, а не движуха или экшен).
И оставался неприятный осадок загубленой хорошей идеи, героев и мира.
Как писал выше - Нед радова дольше всех (почти книгу) но результат оказался тот же.

В принципе - каждый сам творец своего счастья и указывать взрослому мужику глупо в кубе. Единственно что растраивает - с ростом числа книг шансы на поевление вещи падают. Увы, но базис творчества конечен и рано или поздно будет исчерпан.
Вот это грустно ибо потеницал есть.

Это что! Я стал врагом, потому что случайно оказался приятелем, высказавшегося о творчестве г-на Шепетнова.)

Ну, ...мы все такие, какие мы есть.
Вообще, в среде людей творческих профессий благожелательность к коллегам - редкая вещь...

Конечно, хотелось бы более интересных дискуссий - в ходе которых я бы и сам с удовольствием чему-то поучился. Но на нет и суда нет.

Для меня обсуждение рецензии только лишний раз показало, что парадигма подобных споров не изменится.

К сожалению, настоящая литературная критика за ненадобностью умерла. И давно. Так что странно ждать, что она вдруг появится на ФФ или еще где-то.

... а еще мне кажется, что российская фантастика тоже умерла. Собака сдохла, а блохи сидят на шкуре и все еще выясняют куда они едут...

Лягте на пол, расслабьте руки и ноги, обязательно шею и язык, 10 раз глубоко вдохните и выдохните. Скажите себе : Мое тело- сосуд для любви. В нем нет места для злости и зависти. Особенно к фантастам, которые уже печатаются и популярны. Особенно к Щепетнову, который написал и издал 38, а я всего половину одной. Практикуйте утром и вечером по 6 минут. В течении 10 дней со дня работы над собой с мантрами, с вами свяжется Крупное Линхенштейнское или Монакское издательство.

Но-но, полегче! А как же я?!)
Это заявление из той же серии, что и рецензии и их обсуждение.



Критике нигде не учат. В общем-то все довольно смутно представляют себе что это такое (и я в том числе) и вместо критики ищут недостатки или пытаются сделать разбор, что не одно и тоже.

А если развернуть поподробней?
Чего, по-Вашему, не хватает, чтобы "оживить" российскую фантастику?

Да кому сегодня вообще нужна профессиональная критика? Читателю? Пф-ф... Он мыслит категорией - нравится, не нравится. Писателю? Ну, лет 50 назад, возможно. Сегодня? Я вас умоляю... Какое-то чмо МЕНЯ тут поучать будет?! Сегодняшнему писателю интереснее читать комменты на СИ, или Литмире, чем читать дотошный разбор его текстов.

Если коротко - не хватает разборчивого и умного читателя.
К издателям у меня претензий нет - они обычные люди, втянутые на свою беду в совершенно непредсказуемый бизнес.

Так вы про обратную связь не забываете. Как раз издатели и виноваты. Они рамки задают. Не читатели. Издание это +99 к вашей силе. Говоря терминами литрпг. Они выбрали стратегию быстрого бабла. То есть банально зарезали корову.
Говоря о каком-то рынке. Которого в России отродясь не было. И сейчас нет.

Нормально все в России с читателями, люди как люди, как во всех цивилизованных странах, и денежку за книги будут отдавать, как везде.
Книготорговцы у нас плохие.

Это не читатель. Это как раз критик. А у читателя только 2 мнения: о!!! или фи... Если о! много, то может и еще чего добавит.

Не совсем так. И совсем не так. Просто тут как в жизни - нужно общаться в своей социальной среде. Люди определенного уровня, достатка, мировоззрения - и тогда проблем почти не бывает. Почти. Я забанил Круза - считаю его нехорошим человеком (он поддержал майдан, радовался когда били Беркут. Да и просто маргинал) . Даму У выжег везде, где мог. Даму Л тоже. Ну и еще пара-тройка неадекватов, с которыми не общаюсь (это из моего социального слоя) А в остальном - множество писателей, с которыми отлично общаемся, даже дружим. А когда добиваюсь, чтобы издали кого-то из "Птенцов гнезда Петрова", радуюсь, будто своих родственников пристроил. В двух словах - в идеале подобные должны общаться с подобными. Иначе зависть и злоба тех, кому не повезло. Скандал, грязь и все такое. Вы заметьте - те, кто издается, кого признали, кто востребован никогда первые не нападают! Да, когда цепляют, глумятся - идет ответка. Но чтобы первыми?! Не помню такого случая. И никогда не нападают на своих - что нам делить? Ну вот что мне делить с Рыжей? У нее свои клиенты, у меня свои. Я рад ее успехам, она моим! Или Алекс - рубит своих скотомутантов, веселе и доволен, и плевать на неудачников! Или Граф - он на кого-то напал первым? Его поносят, а он работает себе, и работает. А Милослав? Ну пишет парень, печатают - и дай Бог ему и дальше печататься! Поймите, мы с ними не конкуренты, мы работники одного цеха - тот плотник, этот маляр, та вон пирожки печет - мы не мешаем друг другу и радуемся успехам товарищей! Только неудачник нападает на успешных, злой маргинал неудачник. Или неадекват. имхо.


В процессе дискуссии и сами учимся. Очень интересно разбирать тексты коллег, иногда такие ляпы вылезают - просто ржешь (и сам себя проверяешь - не наляпал ли! И если автор адекватный - сам ржет. В чем заключается адекватность? В том, чтобы не переходить на личность автора, а касаться лишь текста. Когда автор не понимает сказанного, начинает вместо поправок лезть в бутылку, оскорблять - на таком я ставлю крест. Но это так, технические детали. На "суда нет" - есть, почему же? А модератор на что? А правила?



Здесь? Может измениться, но не сегодня. И при определенных условиях. Все в ваших руках. Просто желание и власть. Власть у вас есть.

Это не так. Я у себя добился адекватной критики. Разбор текстов, обсуждения - очень интересно. И нужно.


Фантастика не умерла. Книгоиздание на издыхании. Фантазию пиратам не украсть.
Что делать? Будем сидеть на этой помирающей собаке до тех пор, пока она жива, это факт. И новичкам все труднее заскочить на эту псину. Да, это не девяностые...вернуться бы на 20 лет назад! Надоест, не будут платить - буду канавы копать на своем комацу, купленном, кстати, на гонорары. Надеюсь на мой век книгоиздания еще хватит.


Браво! Я вас просто люблю! И сочно, и смешно, и суть передана! Вот, господа, как надо выражать свои мысли! И мне есть чему поучиться.

нет так нет! Отмечу, все же полезность критики, которые вы не замечаете. Если бы вас не поливали за первые романы, вы бы так и создавали героев, думающих только о собственной выгоде и сексе. Так как получили массу критических отзывов о Лекаре (почитал на фантлабе и литмире), то поработали над собой и получился Нед, который выше Влада на голову.
Что касается кумулятивного эффекта, то ищете незнакомые слова не только в Википедии.
например, Толковый словарь иноязычных слов. — 2008:
КУМУЛЯТИ́ВНЫЙ, ая, ое, вен, вна [фр. cumulatif, нем. kumulativ < лат. cumulātio увеличение; скопление]. Основанный на принципе накопления, концентрации чего-н. Кумуляти́вность — свойство кумулятивного.