А вот и нет. Японец тоже идет зарабатывать деньги. Только у него в голове цепочка: делаю свою работу хорошо и старательно - получается качественный продукт - зарабатываю деньги - горжусь собой. Япония, кстати говоря, в плане менталитета тот еще монстрик. Русскому тесно в таких рамках, он затосковать может, потому мы нация рукожопых жопоруков. Это, кстати, не только автоваз, это почти всегда и во всем и вот уже 1000 лет. Бытует мнение, что зато мы родина слонов. Может в електронике мы и не очень, зато у нас плотины и телевышки и карьерные самосвалы и самолеты самые-самые. Это не совсем так, по части монументального мы тоже мало где на первом месте, просто что-то гигантское, грубое, с огромными допусками делать с нашими руками проще чем... нанотехнологичное.

Ну, Манул, темы открывает! Так и знал я, шо не прост ты, братец

Мы, Россия - это Евразия. Полу Азия, полу Европа. Последнюю 1000 лет в мире главенствует Европейская цивилизация западного человека и вот по этой кальке у России ничего не получается. Мы не созданы двигать прогресс, мы не созданы для потреблятства, мы для европейской цивилизации неформат. Посмотрите, напялив на себя западную витринку разве ж мы счастливы?
Мы всегда в ж... мы всегда догоняем прогрессивный запад, всегда смотрим в рот. Чувствуя свою ущербность и одновременно величие по сравнению с этими примитивами... а запад само-собой воспринимает нас просто... как дикарей. И по своему он прав.
Мое личное мнение, что чего-то достигнуть наш великий русский народ может только если к каждому затылку приставить наган, что не раз доказывалось историей от Петра до Сталина. И то, всегда закономерно, все скатывается к черезжопности, непроходимое болото... Раздолбайство - вот великая русская идея. Но в этом одновременно и наша сила в дикости, темности и широкой неуёмности, у России ИМХО должен быть свой особенный путь.
Привычный мировой порядок полюбому скоро рухнет, это дерево уж давно трухляво... вот тогда и поглядим...

По-моему, некоторые из спорящих черпают познания о США и их идее из книг отечественных фантастов, а потом и сами пишут такие книги. Почитайте что-нибудь о протестантской этике что ли. WASPы вкалывали поколениями в тяжелейших условиях, чтобы создать то, что создали. Вы видели русскую семью, которая перед обедом дружно благодарит бога за хлеб, ниспосланный им за труды? Вообще, мне кажется мы в разных странах живем, судя по тому, как тут русский народ описали.

Разговаривал этим летом с женщиной из обрусевших немцев Поволжья. У нее родственники уехали в Германию.
"Все так размеренно, расписано. В общем, скука" - ее слова. Живут ее родственники неплохо, но не ах. Все равно, считаются вторым сортом.
Вообще, эмигранты, по-моему, делятся на три разновидности:
"Высококлассные специалисты" - этих принимаю охотно много где. Живут они неплохо, но сейчас неплохо устроились бы и здесь. Рабочие без квалификации. Их принимают неохотно и мало где. И богатеи. Их деньгам рады, им самим нет. Обувают при первом удобном случае.
А вообще, хорошо, где нас нет. Нечего там искать на чужбине. Будем жить на родине.

Кто бы спорил. В конечном итоге японец тоже зарабатывает деньги. Даже больше. Вот это самое промежуточное звено "работаю старательно и этим горжусь" у нас выпадает. Вот в чем вопрос.

Вы понимаете, человек, старшая, сравнивает две страны, хороша зная обе на бытовом уровне. У нас-то глаз замылен. Мы многое не замечаем. Мне ее реакция показалась очень важной.

Хатуль Мануль это конечно очень патриотично,ваше желание жить в России.Только хочу заметить вы еще не алигарх,а когда им станете,даже в процессе становления,у вас будут совершенно другие приоритеты.

Сам народ Америки трудолюбив и чем-то симпатичен. Но народ, и проводимая государством политика - две большие разницы. причем, политика эта делится на две половины: для внутреннего употребления - патриотизм. Для всех остальных? Кто у нас затевал в последнее десятилетие войны в Африке и Азии? Кто сбывает всему миру дутые бумажные доллары и устраивает беспорядки по всему миру, чтобы поддержать на них спрос?

Чтобы зажарить шашлык на своем участке и пригласить гостей в Германии надо обойти всех соседей и спросить у них разрешения. Свобода.))

Одно другому не мешает. Экспансия доллара не мешает ввозу капитала.

Мы штаты обсуждали. Или мне показалось? Все политические дискуссии обычно имеют камнем преткновения штаты и нас в сравнении, как две сверхдержавы. Что Германию-то приводить? Там участки крошечные - вот и спрашивают. В штатах нет этой проблемы, как и у нас нет. Человек не был здесь 10 лет, увиденное - ее приятно поразило. Она от своей нищей родины не ожидала банального повышения уровня жизни на уровне не только особняков, но и дорог, товаров, разнообразия.

Как всегда, изречение о том, что все мировые проблемы решаются в курилке за пять минут, оказывается ложным (
К чему стремиться-то?
Хорошо там, плохо тут, или наоборот. ЧТо дальше? С голодухи, вроде, не помираем. КТо хочет и может - тот работает и на житуху не особо жалуется. Кто не хочет - тот стонет о том, что все плохо.
Цели нет, перспективы! Глобальной идеи, которая разожгла бы серца людей и повела за собой в едином порыве!

По-моему, только я озвучил конкретную идею. Спорьте со мной, контраргументируйте, свои предложения давайте!

Не помню, кто это сказал - кажется, Лесков, или Салтыков-Щедрин? Не помню. "Хорошо иностранцу - он и дома у себя иностранец"
А мы то у себя иностранцами хотим быть, то своими у иностранцев. А чаще всего оказываемся у себя чужими и ненужными и у них и у себя дома.

Но это на самом деле - всего лишь искажения последнего времени. В исторической перспективе у русских и у России все было, есть и будет хорошо.
А если у молодежи уж больно комплексы разыгрались, национальное самоуважение поубавилось - прочтите книгу Теофиля Готье "Путешествие в РОссию".
В качестве лечебного средства. Сразу все комплексы отшибет.

Можно и о штатах. Уровень жизни, действительно за последнее время у нас повысился, что бы там не говорили.
Есть и еще один фактор. Возможно, умному человеку в штатах скучно.
Фраза Задорнова "Ну, тупые" имеет под собой реальную почву по отзывам тех, кому довелось побывать в штатах.
Причем, это целенаправленная политика государства - простому человеку ни к чему думать ни о чем кроме работы и еды. Таким народом легче управлять. Естественно, нашим там скучно.

угумс, один Буран жопорукий чего стоит
А ещё у нас царь-тренд: царь пушка, царь колокол, царь бомба, царь нанопрезидент

Вообще то Зпад на Западе главенствует, азия в азии. А Россия между ними
Не мы дикие, они дикие. Когда француженка говорит по русски с сильным акцентом мы ей гвоорим: как вы хорошо говорите!
А когда ым кортавим на их конечноударном, то они сразу снобствуют над нами.
У нас один путь свой. К чёрту европу, к чёрту азию, идём своим путём туда незная куда, за тем незная чем. Вот смысл нашего бытья. А там уж правда нас приведёт куда надо.

PS хотя лично у меня руки действительно из жопы растут, вы бы видели как я стол очищал от разлитой серной кислоты

Это глупо молится каждый раз и благодарить бога каждые пять минут. Вы ему тупо надоедите. Жизни истории русского человека не менее тяжела, а может даже и более чем у других народов. Вспомните кто нами всё время командует, сколько людей убили почём зря. Особенно в войне отечественной.

Я не стремлюсь к финансовому благополучию, от жизни надо брать ровно столько сколько нужно за тем чтобы прожить.
А вообще моё кредо: проживи жизнь так, чтобы после тебя другие могли жить, уж если не лучше, так хотя бы не хуже.

Нельзя сделать людей счастливыми, не сделав их нравственными. Это сказал Кант. Из этого и надо исходить. Какого порыва можно ждать от безнравственных людей, какого поступка, каких идей? А нравственность за час не вырастишь, здесь время нужно, поколения. А начинать надо, я думаю, с семьи, с простых семейных отношений, с уважения старших, с личного примера младшим, с любви к ближнему хотя бы в кругу своей семьи.

Естественно. Но этого мало. Если семья говорит одно, а круглые сутки телевизионный ящик вещает другое... Должна быть целенаправленная пропаганда вечных ценностей.

Я помню время, не так и давно, но я еще мальцом был. Двери в деревнях на замки не закрывали. Если хозяев нет дома и так никто не войдет.

Вы от государства этого ждете? Не будет этого никогда. А если и будет подобная пропаганда, народ не поверит, ибо не слепой и видит "нравственность" тех, кто им правит.