Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

19 страниц V  « < 15 16 17 18 19 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
О критике
Рыжая
сообщение 15.12.2015, 12:26
Сообщение #321


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Гелиал @ 15.12.2015, 12:46) *
Пейсатель просто в тренд не вписался. К сожалению на форуме тоже есть небольшая группа людей из разряда "Мы гениальны, но нас не читают". Им не интересно видеть свои ошибки, взаимное восхваление много приятнее.
PS У этого товарища в игноре половина форума. Меня он туда занес, как клона Пейсателя, так что могу собой гордиться. biggrin.gif


*** В какой тренд? В тренд форума?)
Извините, но автор - который успешно вписался в тренд книгоиздания, вполне может себе такое позволить)

Да, вижу, Вы тоже никому не давали обещания не говорить об МТА laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 15.12.2015, 12:38
Сообщение #322





Гости



Цитата




Цитата(Гелиал @ 15.12.2015, 12:46) *
К сожалению на форуме тоже есть небольшая группа людей из разряда "Мы гениальны, но нас не читают".

Я бы не так сказал: "мы пишем лучше, чем те, кто издается, но не в тренде". wink.gif Так будет точнее.
Цитата(Гелиал @ 15.12.2015, 12:46) *
Им не интересно видеть свои ошибки, взаимное восхваление много приятнее.

Приведите пример пар, которые здесь постоянно друг друга восхваляют?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 15.12.2015, 12:46
Сообщение #323





Гости



Цитата




пэтэушники
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 15.12.2015, 13:24
Сообщение #324


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рыжая @ 15.12.2015, 12:26) *
*** В какой тренд? В тренд форума?)
Извините, но автор - который успешно вписался в тренд книгоиздания, вполне может себе такое позволить)

Да, вижу, Вы тоже никому не давали обещания не говорить об МТА laugh.gif

Форума конечно, ну может конечно, но эпические битвы с теми, кто не может, обеспечены.
Цитата(Monk @ 15.12.2015, 12:38) *
Я бы не так сказал: "мы пишем лучше, чем те, кто издается, но не в тренде". wink.gif Так будет точнее.

Приведите пример пар, которые здесь постоянно друг друга восхваляют?

Я пока не настолько матерый волк, чтобы устроить срач одному против десятка. biggrin.gif
К тому же я не раз говорил, что в целом, на форуме очень здоровая атмосфера в этом плане, такое не часто встретишь. Но ростки есть, да, а узреть их легко. Случается ветеран выкладывает отрывок, я хоть и не МТА даже, но сразу вижу - не опубликуют, даже обвяжи редактора пластидом и миниган направь. А старые и опытные хвалят. biggrin.gif вернее "похваливают" я бы сказал, все же мягко указывая на ошибки. \
Сильверат скрылась в тумане, так что я наверное прчоитаю "Утопленника", чтобы понять, в тренде дело или еще в чем, ибо мне всегда казалось, что хорошая книга создаст тренд сама. Плохая влезает в существующий, ну а остальные...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 15.12.2015, 14:07
Сообщение #325





Гости



Цитата




Цитата(Гелиал @ 15.12.2015, 14:24) *
ибо мне всегда казалось, что хорошая книга создаст тренд сама.

Просто хорошая не создаст. Создаст выдающаяся в своем жанре. И то не всегда. Много ли трендов возникло по нашим классикам? Ни одного. И что - они от этого плохие писатели? Многие книги хороши сами в себе, неподражаемы, и вариации на тему всегда будут заметно хуже оригинала. Тренд - это не показатель качества, это направление для хороших продаж. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 15.12.2015, 14:29
Сообщение #326


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рыжая @ 15.12.2015, 12:00) *
*** Это что, опять реплика из категории "не читал, но осуждаю"?)
Я не собираюсь обсуждать его книги. И вообще, это личное дело каждого - какие книги ему нравятся.
И почему)
Вопрос в другом.

Как раз таки книги можно обсуждать! А вот личность нельзя! Это его личное дело. А творчество публичное. Просто сабж воспринимает нападки на творчество - как личное оскорбление.
Цитата
Пейсатель много и правильно говорил здесь о специфике написания книг определенного жанра, о реалиях издания.
Об отношении к писательству в целом. О гонорарах. О критериях оценки текста. О создании сюжета.

Специально для вас разблокировал, чтобы прочесть последние посты.
Это наверное о специфике написания книг:
Цитата
Нет, вы не проститутка. На мой взгляд, вы даже ТАК не смогли бы зарабатывать. Даже к ЭТОМУ надо иметь талант, не говоря уж о написании книг. У вас ни таланта, ни фактуры.

Это о критериях оценки:
Цитата
Видимо, вы чувствуете, что ваши тексты помойная дрянь, и боитесь представить их на рассмотрение.

Это о создании сюжета, уши в трубочки сворачиваются:
Цитата


Цитата
Но почему-то подвергся остракизму((((
Я вообще зачастую не понимаю здешней атмосферы.
Многий, несомый тут, бред - воспринимается форумцами на ура.
А умные, здравые и полезные мысли - игнорируются или высмеиваются.
И эти люди хотят быть писателями?
"О, времена! О, нравы!"

))))
В общем вам нравятся не его книги, а он сам как человек. Так я понял.
Спасибо за разъяснение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 15.12.2015, 14:31
Сообщение #327


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 15.12.2015, 15:07) *
Просто хорошая не создаст. Создаст выдающаяся в своем жанре. И то не всегда. Много ли трендов возникло по нашим классикам? Ни одного. И что - они от этого плохие писатели? Многие книги хороши сами в себе, неподражаемы, и вариации на тему всегда будут заметно хуже оригинала. Тренд - это не показатель качества, это направление для хороших продаж. smile.gif

Да. Я тоже согласен, что без рекламы - только выдающаяся себя вытянет в этом ворохе информации. Хорошая, даже очень хорошая, пропадет без раскрутки. Действует принцип: кто первый встал, того и тапки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 15.12.2015, 15:02
Сообщение #328


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 15.12.2015, 14:07) *
Просто хорошая не создаст. Создаст выдающаяся в своем жанре. И то не всегда. Много ли трендов возникло по нашим классикам? Ни одного. И что - они от этого плохие писатели? Многие книги хороши сами в себе, неподражаемы, и вариации на тему всегда будут заметно хуже оригинала. Тренд - это не показатель качества, это направление для хороших продаж. smile.gif

Мне думается, что новый тренд это и есть новый поджанр. Ведь не было всех этих магических академий до Роулинг. Именно она создала тренд свое хорошей книгой.
Классики и не могли создавать тренды, они создавали литературу. Можно сказать с нуля создавали. Сейчас любой хороший писатель пишет лучше классиков, точно так же, как и любой школьник знает больше Архимеда.
Мне кажется классиков многим слишком сильно вдолбили в головы в школе, их безусловно нужно ценить как основателей и мыслителей, но если будете полностью на них ориентироваться, вас никогда не издадут.
Цитата(BurnedHeart @ 15.12.2015, 14:31) *
Да. Я тоже согласен, что без рекламы - только выдающаяся себя вытянет в этом ворохе информации. Хорошая, даже очень хорошая, пропадет без раскрутки. Действует принцип: кто первый встал, того и тапки.

Ха, простейший пример - Пехов. (Я бы про Щепетнова написал, но все взвоют),
Никто его не раскручивал, у него нет никаких новых идей, просто мужик пишет на приличном уровне. Сам раскрутился, жену посадил сюда же, подругу жены, норм, пишут.
Или мой любимый писатель - Рудазов. Написал 4 романа - послал в издательство. Из них два приняли. Он может и не самый великий, но зарабатывает достаточно, чтобы жить своими книгами. Никто их не раскручивал, никакую нишу они не занимали(кроме Щепетнова).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 15.12.2015, 15:13
Сообщение #329


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата
любой школьник знает больше Архимеда


Закон Архимеда в студию. С пояснениями. Без вики и гугла
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 15.12.2015, 15:17
Сообщение #330


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(felidae @ 15.12.2015, 15:13) *
Закон Архимеда в студию. С пояснениями. Без вики и гугла

Эй эй, какой закон, имеются ввиду комплекс знаний о мире.
И вообще я не школьник уже, мне можно не знать. biggrin.gif
Тело, впертое под воду,
Выпирает на свободу
Массу* выпертой воды,
Тела, впертого туды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 15.12.2015, 15:19
Сообщение #331


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата
Эй эй, какой закон, имеются ввиду комплекс знаний о мире.


Вы серьёзно думаете, что среднестатистический школьник знает больше Архимеда? )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 15.12.2015, 15:26
Сообщение #332


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(felidae @ 15.12.2015, 15:19) *
Вы серьёзно думаете, что среднестатистический школьник знает больше Архимеда? )

Здесь и думать нечего, это факт. Представьте сколько заблуждений о мире у человека жившего столько лет назад. Ему еще очень далеко даже до тех основ, которым учат в начальной школе. То же самое в любой сфере, кино, художники, писатели, все виды науки... Везде прогресс, все что было не сравнить с тем, что есть. И как бы кого-то это не огорчало, классики относятся сюда же. Возможно их мысли устареют еще не скоро, я регулярно Щедрина перечитываю, но устареют неизбежно, а их язык еще быстрее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Руслан
сообщение 15.12.2015, 15:30
Сообщение #333


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 18.11.2015
Вставить ник
Цитата




У Архимеда даже интернета не было! Дикарь!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 15.12.2015, 15:45
Сообщение #334


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата
Представьте сколько заблуждений о мире у человека жившего столько лет назад.


А представьте, сколько заблуждений о мире у человека, который живёт сейчас.

Наверное, Архимеду далеко до тех основ, которые изучают в школе. Хотя странно для учёного, формулы и теории которого сейчас проходят в школах и университетах, не знать, что он открыл. Забывчивый такой старикан. Решал задачи на экстремумы, кубические уравнения, вычислял суммы бесконечного рядя. А потом взял и забыл таблицу умножения. Ну, бывает. Увлекающийся человек, что поделать.

Думаю, если у современного школьника спросить, что такое полуправильные многогранники и как работает шнек... Надо попробовать спросить. Забавно получиться.

Гелиал, а что такое полуправильные многоугольники и как работает шнек? )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 15.12.2015, 16:18
Сообщение #335


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Ребята, вы путаете эррудицию - школьник - благодоря системе образования и накопленной за тысячелетия научной базе знаний. И аналитический ум ученого-изобретятеля - Архимед.
Архимед круче любого школьника, но научных знаний у него во много раз меньше было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 15.12.2015, 16:19
Сообщение #336


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Неа
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 15.12.2015, 16:20
Сообщение #337


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(felidae @ 15.12.2015, 15:45) *
А представьте, сколько заблуждений о мире у человека, который живёт сейчас.

Гелиал, а что такое полуправильные многоугольники и как работает шнек? )

И? Заблуждение не сопоставимы с теми, что были раньше, никто уже не думает, что Солнце мотается вокруг Земли, а молниями лупит Зевс. (ну кроме самых самых упоротых).

Касательно Шрека. biggrin.gif Речь об общих а не специальных знаниях. Сколько у нас сейчас дисциплин в школе? для многих даже названий не было тысячи лет назад.
Можно бесконечно перечислять имена древних ученых и философов(занимаясь открвоенным идио... софизмом) biggrin.gif И всегда их сумма знаний будет меньше, чем у школьника, а специальных, чем у современного специалиста.
Цитата(BurnedHeart @ 15.12.2015, 16:18) *
Ребята, вы путаете эрудицию - школьник - благодоря системе образования и накопленной за тысячелетия научной базе знаний. И аналитический ум ученого-изобретятеля - Архимед.
Архимед круче любого школьника, но научных знаний у него во много раз меньше было.

Об этом и речь, он основоположник, он создавал с нуля, у него нет тысячелетнего опыта накопления и применения знаний. Именно поэтому он остает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 15.12.2015, 16:23
Сообщение #338


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата
Заблуждение не сопоставимы с теми, что были раньше


С чего Вы взяли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 15.12.2015, 16:24
Сообщение #339


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(felidae @ 15.12.2015, 16:23) *
С чего Вы взяли?

Там написано с чего, с тех же самых открыти ученых, с знаний о мире современного человека...
Ну ладно, перечислите современные заблуждения и сравним.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 15.12.2015, 16:26
Сообщение #340


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Заблуждение №1. Школьник знает больше Архимеда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

19 страниц V  « < 15 16 17 18 19 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.8.2025, 21:30