Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 96 97 98 99 100 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Ярослав
сообщение 14.1.2016, 12:36
Сообщение #1941


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 15.9.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 14.1.2016, 10:35) *
Я имел в виду российские Грады, которые нам пуляет периодически Хизбала, которую Россия не признает террористической организацией. Где вы увидели русофобство?

Оставляя в сторону причины, почему пуляют... Вы разницу между "Кассамом" и "градом" представляете? Чисто технически. О способе запуска и поражающем эффекте.

Да если бы по вашему поселению разок долбанули именно "градом", то его можно бы отстраивать заново.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 14.1.2016, 12:48
Сообщение #1942





Гости



Цитата




Цитата(Ярослав @ 14.1.2016, 12:36) *
Оставляя в сторону причины, почему пуляют... Вы разницу между "Кассамом" и "градом" представляете? Чисто технически. О способе запуска и поражающем эффекте.

Да если бы по вашему поселению разок долбанули именно "градом", то его можно бы отстраивать заново.

кажется с вами на эту тему уже беседовали?
Или не с вами. Ну да не важно. Стреляют одиночными с самодельных направляющих, а не залпом
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 14.1.2016, 12:49
Сообщение #1943


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Ярослав @ 14.1.2016, 11:36) *
Оставляя в сторону причины, почему пуляют... Вы разницу между "Кассамом" и "градом" представляете? Чисто технически. О способе запуска и поражающем эффекте.

Да если бы по вашему поселению разок долбанули именно "градом", то его можно бы отстраивать заново.

Тем не менее, из сектора Газы пуляют именно градами... Очень нервирует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 14.1.2016, 12:54
Сообщение #1944


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 15.9.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(BurnedHeart @ 13.1.2016, 22:52) *
Иметь бомбу - недостаточно. Она бесполезна, если нет способов ее доставки к врагу. У Гитлера было 250 тысяч тонн ОВ. Но вот доставить их в США было нечем. Так и с СССР. Абсолютно голый был он тогда перед США. За океаном эти ребята были. Хорошо устроились. Гарантированный первый удар по Москве и Лениграду сразу обезглавливал всю систему в СССР. У этой гос.системы был недостаток - излишняя централизованность. Все развалилось бы к чертям после первого же атомного удара США.
Реально СССР был неразрешимой проблемой для США, когда уже появились баллистические ракеты в большом количестве. Долгое время спустя после Сталина. Задел Хрущева. Он ракеты очень уважал.

Вот что значит интеллигент. Ни в чём не разбирается, но всё знает.
Чтобы долететь до Москвы, бомбардировщикам надо было пройти через сильнейшую ПВО в мире. И тактика первого удара строилась на ковровом применении ЯО, постепенно выжигая аэродромы и продвигаясь к Москве и со стороны Аляски.

Когда в СССР появилось своё атомное оружие и самолёты, способное в ответ устроить каток из Европы и США (пять же, та же Корейская показали качественное превосходство советской истребительной авиации), стороны переключились на баллистические ракеты.

Причём именно Хрущёву, завороженному баллистическими ракетами надо сказать спасибо за прямой запрет на разработку крылатых ракет. По его приказу "не разбазаривать ресурсы" в последние годы правления были уничтожены прототипы и документация первого поколения крылатых ракет. Из-за чего СССР в этом в 80х серьёзно отстал от американцев.

Цитата(BurnedHeart @ 13.1.2016, 22:52) *
Какой цивилизации? Россия индустриализованна при помощи США и немцев в тридцатые годы. За счет продажи на Запад хлеба и вызванного этим голодоморов по всей стране. Все промышленное оборудование завезено ими, установлено. Этими инженерами. Миллионы согнанных крестьян только котлованы копали для заводов и бетон замешивали. А потом пахали на этих заводах.
Большевики кто угодно, но точно не цивилизаторы. У них для этого мозгов не было. Максимум что они смогли - убить русского крестьянина отобрав землю, хлеб и загнать всех на построенные американцами заводы. Это любой бессовестный дурак сделает.

Я не буду предлагать сравнивать уровень жизни при царизме и при СССР. Всё равно не поверите, что в РИ детская смертность в деревнях от простейших болезней достигала 60%.

Теперь что касается "миллионов крестьян на котлованах". Именно в СССР впервые применили полноценное разделение труда и машинизацию на стройках, так как не имели возможности в условиях разрухи мобилизовать (и прокормить) столь большое количество людей. США было проще, не зря они создавали трудовые лагеря.
Кроме того. Именно при СССР прекратились регулярные голоды, в которых умирало до 300 тысяч ежегодно. Голод случился только один, причем вопреки мифологии при первых признаках правительство запретило экспорт зерна, при этом выплатив покупатлям неустойку. Причиной голода стала совокупность факторов: разруха после войны, ошибки администрирования и чудовищный неурожай. Ошибки были учтены, поэтому к примеру в 1941 голода не было, хотя условия были куда тяжелее.
Цитата(BurnedHeart @ 13.1.2016, 22:52) *
Нет. Грузинофобской. И Сталин, и Берия - грузины.

Берия если что - мингрел smile.gif

И к слову, в политбюро был единственный с высшим техническим образованием. у него за плечами был архитектурный, неоконченный политех и работа инженером на нефтепромыслах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 14.1.2016, 12:59
Сообщение #1945


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 15.9.2011
Вставить ник
Цитата




какие "грады", вы с ума сошли?
снаряд для града - это высокотехнологичная продукция. Для запуска мало самодельной направляющей.



а "кассам"- это труба с горючим и взрывчаткой.
делается в любой мастерской.
Сделать же серьёзную ракету - нужны деньги и инженеры. Тот же ИГИЛ только спустя 2 года научился восстанавливать (!) списанные европейские зенитные ракеты, купленные на "чёрном рынке". И это при их то деньгах

Извините, но если бы по Израилю били чем-то серьёзным, его бы давно в щебёнку превратили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 14.1.2016, 13:07
Сообщение #1946





Гости



Цитата




Цитата(Ярослав @ 14.1.2016, 12:59) *
какие "грады", вы с ума сошли?
снаряд для града - это высокотехнологичная продукция. Для запуска мало самодельной направляющей.



а "кассам"- это труба с горючим и взрывчаткой.
делается в любой мастерской.
Сделать же серьёзную ракету - нужны деньги и инженеры. Тот же ИГИЛ только спустя 2 года научился восстанавливать (!) списанные европейские зенитные ракеты, купленные на "чёрном рынке". И это при их то деньгах

Извините, но если бы по Израилю били чем-то серьёзным, его бы давно в щебёнку превратили.

это то что нашел лишь чуть погуглив
http://warinform.ru/News-view-152.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 14.1.2016, 13:17
Сообщение #1947


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ярослав @ 14.1.2016, 13:36) *
Да если бы по вашему поселению разок долбанули именно "градом", то его можно бы отстраивать заново.

У вас представления из американских фильмов, когда выстрел по баку автомобиля винчестером рвет целое здание.
Как человек, которого реально долбали градом, я вас уверяю, дом он не разрушает. Шифер с крыши может снести. Или дыру сделать, взорваться внутри и убить всех кто внутри осколками. Но дом не разрушит. Слабоват град для этого. Да не предназначен, чтобы укрепления разрушать такие. А так даже снаряд от САУ намного круче в плане разрушения зданий. Сразу дом разрушает Авиабомба. На раз. Тоже наблюдал не раз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 14.1.2016, 13:39
Сообщение #1948


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 15.9.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(BurnedHeart @ 14.1.2016, 14:17) *
У вас представления из американских фильмов, когда выстрел по баку автомобиля винчестером рвет целое здание.
Как человек, которого реально долбали градом, я вас уверяю, дом он не разрушает. Шифер с крыши может снести. Или дыру сделать, взорваться внутри и убить всех кто внутри осколками. Но дом не разрушит. Слабоват град для этого. Да не предназначен, чтобы укрепления разрушать такие. А так даже снаряд от САУ намного круче в плане разрушения зданий. Сразу дом разрушает Авиабомба. На раз. Тоже наблюдал не раз.

Имелось в виду, что если бы по посёлку били из "града", то посёлок пришлось бы капитально ремонтировать. Весь. А пускать единичную ракету "града" из самодельной установки - это курам насмех, так как и сложно/накладно, снаряд системы залпового огня для другого предназначен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 14.1.2016, 13:46
Сообщение #1949


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 15.9.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 14.1.2016, 14:07) *
это то что нашел лишь чуть погуглив
http://warinform.ru/News-view-152.html

Очень смешная статья.

Не знаю что, не знаю откуда, но похожа на что-то.

Знаете, всё ракеты современные во многом похожи. Физикой и материалами объясняется. А "грады" автор привёл явно потому, что название всем знакомо и на слуху.

Но ведь основной поражающий эффект систем залпового огня идёт от одновременного подрыва группы ракет. У "кассамов" совсем другая ниша применения
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 14.1.2016, 13:53
Сообщение #1950


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ярослав @ 14.1.2016, 14:39) *
Имелось в виду, что если бы по посёлку били из "града", то посёлок пришлось бы капитально ремонтировать. Весь. А пускать единичную ракету "града" из самодельной установки - это курам насмех, так как и сложно/накладно, снаряд системы залпового огня для другого предназначен.
Понятно что для другого.
У Хезболлы есть грады. И даже смерчи. Вернее их полные аналоги иранского производства. Он это имеет в виду скорее всего. В войне 2006 они пуляли по Израилю именно градами в основном.
Пулять пакетом из машины в той войне что ведут хезы или палестинцы - самоубийство. Сразо накроют установку ответным огнем. Или с воздуха расстреляют. Поэтому такой метод. Самодельная направляющая. Одиночный пуск из укрытия. И бегство с этого места на всех парах. Касамами они уже не балуются по моему. Проапгрейдились благодаря Ирану и Асаду.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 14.1.2016, 13:56
Сообщение #1951





Гости



Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 14.1.2016, 13:07) *
это то что нашел лишь чуть погуглив

Слушайте, "ракеты класса Град" и "ракеты для пусковых установок Град" - это разные вещи.
А потом ваши СМИ шлепают вот такие пропагандистские статейки
http://newsru.co.il/mideast/07oct2007/grad_109.html
Читаешь заголовок, так Россия уже на Израиль напала. А прочтешь текст, оказывается, не Рабинович, а Иванов, не Волгу, а Жигули, и не выиграл, а проиграл.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 14.1.2016, 13:56
Сообщение #1952





Гости



Цитата




Цитата(Ярослав @ 14.1.2016, 13:46) *

Очень смешная статья.

Не знаю что, не знаю откуда, но похожа на что-то.

Знаете, всё ракеты современные во многом похожи. Физикой и материалами объясняется. А "грады" автор привёл явно потому, что название всем знакомо и на слуху.

Но ведь основной поражающий эффект систем залпового огня идёт от одновременного подрыва группы ракет. У "кассамов" совсем другая ниша применения

вы похожи на Генриха - пока его не свезут Луну и не ткнут носом в мешки с мусором, что оставили американцы, будет вопить, что это все вранье))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 14.1.2016, 13:56
Сообщение #1953


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Ia-Ia @ 14.1.2016, 10:35) *
Я имел в виду российские Грады, которые нам пуляет периодически Хизбала,

Градов у них давно нет иначе б вы это.... почувствовали. А если б были то скорее всего не российские, а советские и разве что "Град-П" то есть "партизанский". laugh.gif Это труба и штатив переносимая одним-двумя человеками.
но сильно сомневаюсь что есть хтя бы такое.
Пуляют они самоделки из водопроводных тру и газовых баллонов.
Уж не знаю кто им их поставляет. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 14.1.2016, 14:02
Сообщение #1954





Гости



Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 14.1.2016, 13:56) *
Слушайте, "ракеты класса Град" и "ракеты для пусковых установок Град" - это разные вещи.
А потом ваши СМИ шлепают вот такие пропагандистские статейки
http://newsru.co.il/mideast/07oct2007/grad_109.html
Читаешь заголовок, так Россия уже на Израиль напала. А прочтешь текст, оказывается, не Рабинович, а Иванов, не Волгу, а Жигули, и не выиграл, а проиграл.

ну шо вы хотите - советская школа журналистики.
Это еще мелочь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 14.1.2016, 14:05
Сообщение #1955





Гости



Цитата




Цитата(al1618 @ 14.1.2016, 13:56) *
Градов у них давно нет иначе б вы это.... почувствовали. А если б были то скорее всего не российские, а советские и разве что "Град-П" то есть "партизанский". laugh.gif Это труба и штатив переносимая одним-двумя человеками.
но сильно сомневаюсь что есть хтя бы такое.
Пуляют они самоделки из водопроводных тру и газовых баллонов.
Уж не знаю кто им их поставляет. laugh.gif

сомневайтесь /разрешает/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 14.1.2016, 14:08
Сообщение #1956


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Ia-Ia @ 14.1.2016, 13:03) *
Россия (новые месторождения) 16

Опять прикалываются - где в России новые месторождения? На шельфе ледовитого океана?
Новое месторожедение это действительно не хилый ниокр, разведку, это громадные бабки на подтягивания к нему инфраструктуры и т.д.
Но дело в том что у России полно уже начатых разработкой месторождений - и качать из них в соответствии с разработанным институтом планом можно еще лет 20-40 . А новые открывать сейчас при таких ценах и смысла нет.
К тому же с падением рубля села часть переводимой в доллары зарплаты в стоимости нефти. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 14.1.2016, 14:11
Сообщение #1957


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(BurnedHeart @ 14.1.2016, 12:01) *
Вряд ли это себестоимость добычи в Сибири.
В Чечне да, добыча может быть не менее дешевой чем в СА. Но точно не в Сибири. Там холодно. И главное далеко транспортировать. Не может быть 2.6 это фантастика.

По телевизору так говорили. Какой-то чел, видимо, спец по нефти разговаривал с Эвелиной Закамской



Ну, если я не ошибаюсь. Вроде так...
Так вот тот мужик и говорил о себестоимости в 2,5 доллара за баррель. В России. Может быть транспортировку отдельно считают, но ведь по трубам гонять дешево.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 14.1.2016, 14:15
Сообщение #1958


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 15.9.2011
Вставить ник
Цитата




Дорогой наш Ia-Ia. Особенность систем залпового огня - мощно­сть огневого налета, комбинирован­ное поражение противника осколками, ударной волной и огнем от образовавшихся пожаров. Залповый огонь реактивных систем позволяет надежно поразить даже рассредоточенную по площади цель. Помимо осколочно-зажигательного действия боевых частей ракет, была подмечена и еще одна харак­терная особенность залпового огня реактивной артиллерии. Она заключается в том, что импульсы взрывных волн от разрывающихся практически одновременно и на ог­раниченной площади снарядов фу­гасного действия складываются, а суммарное действие ударной волны значительно усиливается.

Именно для этого в современных ракетах систем залпового огня применяются парашюты, стабилизаторы и электроника - чтобы ракеты падали в одно место и подрывались примерно одновременно.

На хрена всё при одиночном пуске? Поэтому гоните своих рассказчиков про "грады" взашей, как бездарных пропагандистов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 14.1.2016, 14:15
Сообщение #1959


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ярослав @ 14.1.2016, 13:54) *
Вот что значит интеллигент. Ни в чём не разбирается, но всё знает.
Чтобы долететь до Москвы, бомбардировщикам надо было пройти через сильнейшую ПВО в мире. И тактика первого удара строилась на ковровом применении ЯО, постепенно выжигая аэродромы и продвигаясь к Москве и со стороны Аляски.

Какое мощное ПВО при Сталине? Из чего? Речь идет о периоде его послевоенного правления.

Во времена Сталина американская авиация делала в небе над СССР что хотела. Сбить ее не могли.
Но что еще хуже. И после смерти Сталина глумились над беспомощностью СССР и еще очень долго. До самых шестидесятых!
Почитайте, если любопытно. Эксперт вы наш. Вот даже Наглосаксы нелюбимые издевались. Чего уж об американцев даже говорить. Тысячи полетов наверное сделали, снимали что хотели.
Цитата
Англичане в московском небе

Далеко не всегда ПВО Советского Союза сбивали самолеты-нарушители. К примеру, англичане на бомбардировщике «Канберра» и американцы на различных типах «RB», стартовавшие с баз в Англии и Германии удачно действовали над советской территорией. Например, в 1957-м «Канберра» беспрепятственно долетела до Баку. Спустя год самолеты-разведчики этого типа появлялись в небе Украины, в том числе и над Киевом. Они даже вторгались в Московскую зону ПВО!

И это, несмотря на то, что в 1955 году на вооружение ПВО СССР поступил зенитный комплекс С-25,способный поражать цели на высоте 18 километров…

В марте 1955 года три американских разведчика RB-45 под командованием майора Джона Андерсона произвели ночной разведывательный полет, стремясь установить дислокацию и возможности радиолокационных станций Варшавского блока — на территории Чехословакии, Польши и советских прибалтийских республик. Выполнив задание, воздушные разведчики благополучно приземлились на своих базах.

Действия разведчиков проходили и в дневное время. Например, 6 и 7 мая 1956 года шесть RB-47, поднявшись с аэродрома Туле в Гренландии, пересекли Северный полюс и вторглись в воздушное пространство Советского Союза. Летчикам удалось сфотографировать территорию от Анадыря до Берингова пролива. Выполнив задание, они приземлились на аэродроме на Аляске.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 14.1.2016, 14:22
Сообщение #1960


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 15.9.2011
Вставить ник
Цитата




BurnedHeart, система ПВО - это истребители и зенитные системы. По итогам 2й мировой уровень подготовки наших лётчиков на порядок превосходил американцев. Поэтому в случае лобового столкновения американские бомбардировщики горели бы как свечки. Столкновение над Корее показало низкий пилотажный уровень американских пилотов, в результате чего им пришлось спешно перестраивать учебные программы.

теперь что касается приведённых вами примеров.
а) источник (желательно перекрёсные источники, чтобы не получилось на веру принять пропаганду).
б) политическая ситуация, сравнимые полёты наших самолётов разведчиков и число поражённых НАТО целей. А то окажется, что могли сбить, но приказа не было
в) вы путаете бомбардировщик и самолёт разведчик.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 96 97 98 99 100 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.10.2026, 12:35