Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

37 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Паранормальная одаренность и писательский дар, О взаимосвязи этих феноменов
Чучунаа
сообщение 6.11.2011, 17:53
Сообщение #381


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




1. Поклонение творению вместо Творца является нарушением Закона Божия.

Исход 20:4-6 «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои».
Второзаконие 5:8-9 «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель».

Как вы видите, поклонение кому-либо или чему-либо, кроме Господа Бога - Творца всего видимого и невидимого, является нарушением второй заповеди Закона Божия.


2. Предупреждение Господа о том, чтобы не поклонялись никому, кроме Него.
Господь неоднократно повторяет со страниц Священного Писания, чтобы люди никому не поклонялись, кроме Него:
Левит 26:1 «Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш».
Исаия 42:8 «Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам».


3. Поклонение святым является идолопоклонством.

Поклонение людям, пусть даже и святым, является идолопоклонством. Сами Апостолы не позволяли никому поклоняться им, зная что это является нарушением Воли и Закона Божия:
Деяния 14:8-18 «В Листре некоторый муж, не владевший ногами, сидел, будучи хром от чрева матери своей, и никогда не ходил. Он слушал говорившего Павла, который, взглянув на него и увидев, что он имеет веру для получения исцеления, сказал громким голосом: тебе говорю во имя Господа Иисуса Христа: стань на ноги твои прямо. И он тотчас вскочил и стал ходить. Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по-ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам. И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием, потому что он начальствовал в слове. Жрец же идола Зевса, находившегося перед их городом, приведя к воротам волов и принеся венки, хотел вместе с народом совершить жертвоприношение.
Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили: мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них, Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями, хотя и не переставал свидетельствовать о Себе благодеяниями, подавая нам с неба дожди и времена плодоносные и исполняя пищею и веселием сердца наши. И, говоря сие, они едва убедили народ не приносить им жертвы и идти каждому домой».

Видя чудеса, творимые Павлом и Варнавой, язычники начали им поклоняться. Но Павел и Варнава запретили им, сказав, что они должны поклоняться не людям, а одному лишь Живому Богу.


4. Господь негодует на поклоняющихся творению вместо Творца.

Бог называет безумными тех, кто вместо поклонения одному лишь Господу Богу, поклоняются людям и другому творению Божию.
Римлянам 1:22-23 «...называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся»
Римлянам 1:25 «Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари (творению) вместо Творца, Который благословен во веки, аминь»

Если вы поклоняетесь не Живому Богу - Творцу всего видимого и невидимого, то вы - идолопоклонник. Если вы пытаетесь поклоняться одновременно и Богу, и ещё кому-то или чему-то, кроме Него (например, Святым Апостолам, Деве Марии, мощам святых и т.п.), то Слово Божье называет вас идолопоклонником.
А об идолопоклонниках в Библии сказано, что таковые Царства Божия не наследуют:
Откровение 21:8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.11.2011, 18:07
Сообщение #382


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




страшно, пойду перуну жертву принесу, быть может страх пройдёт...
А терь логический вопрос:
Икона разве не идолопокланение? РАспятие. Иесус ведь творение, а не творец.
Парадокс нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsevolod
сообщение 6.11.2011, 19:00
Сообщение #383


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 846
Регистрация: 10.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Уфа




Хатуль, Вы, простите, либо прикидываетесь наивным, либо не знаете основ христианства. Иисус Христос - Богочеловек, чья онтология выработана столетиями споров, проводившихся на высочайшем философском уровне, причем во всех этих спорах, тринитарных и христологических, историческую победу всегда одерживала самая парадоксальная, самая труднообъяснимая точка зрения. Повторюсь - эти споры велись людьми, владевшими всем аппаратом античной диалектики, поэтому нелепость или случайность здесь исключены. Что же касается иконы, то ей не поклоняются, а пользуются как каналом связи, если так можно сказать. Хотя, у людей, слабо понимающих суть религии, это может выглядеть именно как идолопоклонство. Но - не ведают, что творят, потому простительно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.11.2011, 19:53
Сообщение #384


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(vsevolod @ 6.11.2011, 19:04) *
Хатуль, Вы, простите, либо прикидываетесь наивным, либо не знаете основ христианства. Иисус Христос - Богочеловек, чья онтология выработана столетиями споров, проводившихся на высочайшем философском уровне, причем во всех этих спорах, тринитарных и христологических, историческую победу всегда одерживала самая парадоксальная, самая труднообъяснимая точка зрения. Повторюсь - эти споры велись людьми, владевшими всем аппаратом античной диалектики, поэтому нелепость или случайность здесь исключены. Что же касается иконы, то ей не поклоняются, а пользуются как каналом связи, если так можно сказать. Хотя, у людей, слабо понимающих суть религии, это может выглядеть именно как идолопоклонство. Но - не ведают, что творят, потому простительно.

оба варианта
А когда я голый в одних валенках и шапке ушанке скачю вокруг огромного истука-идула и Ору ХВала-кришну Халява-преди, это тоже идолопоклонство? А можетя через истукан тоже с космосом связываюсь?
Уж извените, ваше объяснение выглядит как отмазка. Точно так же и язычников можно отмазать. Поскольку они поклоняются не идолу, а тому что идол обозначает, такой же приёмник. И опять же, почему христианство если оно такое правильное, допускало выдавание индульгенции, христовые походы, уничтожение ведующих матерей и многочего ещё хорошего. Самое главное почему тогда существует двоеверие?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 6.11.2011, 20:06
Сообщение #385


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Хатуль МанулЪ @ 6.11.2011, 20:57) *
скачю
скачУ
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 6.11.2011, 20:57) *
истука-идула
истукаНА, идОла
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 6.11.2011, 20:57) *
Уж извените
извИните
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 6.11.2011, 20:57) *
христовые походы
б-же... КрЕстовые
Цитата(Хатуль МанулЪ @ 6.11.2011, 20:57) *
ведующих матерей
ведАющих (от "ведать" = "знать")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsevolod
сообщение 6.11.2011, 20:18
Сообщение #386


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 846
Регистрация: 10.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Уфа




Цитата(Хатуль МанулЪ @ 6.11.2011, 19:57) *
оба варианта
А когда я голый в одних валенках и шапке ушанке скачю вокруг огромного истука-идула и Ору ХВала-кришну Халява-преди, это тоже идолопоклонство? А можетя через истукан тоже с космосом связываюсь?

Уж извените, ваше объяснение выглядит как отмазка. Точно так же и язычников можно отмазать. Поскольку они поклоняются не идолу, а тому что идол обозначает, такой же приёмник. И опять же, почему христианство если оно такое правильное, допускало выдавание индульгенции, христовые походы, уничтожение ведующих матерей и многочего ещё хорошего. Самое главное почему тогда существует двоеверие?

Я не утверждаю, что историческое христианство идеально. В идеале, с первыи пришествием Иисуса должно было наступить онтологическое преображение - если бы Его приняли. Но вместо этого подняли крик: Распни Его!". И в язычестве есть положительные стороны - я это тоже говорил, и говорил, что изо всех монотеистических религий христианство к язычеству ближе всего, и я считаю это его преимуществом. Но все-таки оно не язычество, и в нем Бог принципиально отличен от космоса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
romik
сообщение 6.11.2011, 20:56
Сообщение #387


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 20.7.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(vsevolod @ 6.11.2011, 20:22) *
Я не утверждаю, что историческое христианство идеально. В идеале, с первыи пришествием Иисуса должно было наступить онтологическое преображение - если бы Его приняли. Но вместо этого подняли крик: Распни Его!". И в язычестве есть положительные стороны - я это тоже говорил, и говорил, что изо всех монотеистических религий христианство к язычеству ближе всего, и я считаю это его преимуществом. Но все-таки оно не язычество, и в нем Бог принципиально отличен от космоса.

Если бы Иисус пришел в наше время,как думаете где бы оказался,скажу-в психушке.Раньше просто клиник таких не было вот его и распяли,а на счет того что он воскрес это еще вопрос.Кому было выгодно придумать такую историю,конечно его секте.Вот и получилась первая фантастическая повесть,а люди падки на всякие сказки,тем более если это касается их самих.Аудитория росла,росла потому как нехилый расклад,пусть тебе сейчас плохо,но когда умрешь если при жизни не накосячил будет ну очень хорошо.Потом сами же Римляне которые Иисуса распяли взяли на вооружение эту теорию и полилась кровь,даже не моря,а океаны крови.Так вот теперь объясните кого Иисус спас,если вся религия кровью написана и если он на небе,как он себя чувствовал все эти века,когда брат на брата шел из-за каких нибудь небольших разногласий в трактовке библии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.11.2011, 21:05
Сообщение #388


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 6.11.2011, 20:10) *
скачУ
истукаНА, идОла
извИните
б-же... КрЕстовые
ведАющих (от "ведать" = "знать")

ну да чёто-меня перегнуло, наверное, потому что все последние выходные писал про оксолаты ванандата и тетрацианидовые комплексы (:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.11.2011, 21:07
Сообщение #389


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(romik @ 6.11.2011, 21:00) *
Если бы Иисус пришел в наше время,как думаете где бы оказался,скажу-в психушке.Раньше просто клиник таких не было вот его и распяли,а на счет того что он воскрес это еще вопрос.Кому было выгодно придумать такую историю,конечно его секте.Вот и получилась первая фантастическая повесть,а люди падки на всякие сказки,тем более если это касается их самих.Аудитория росла,росла потому как нехилый расклад,пусть тебе сейчас плохо,но когда умрешь если при жизни не накосячил будет ну очень хорошо.Потом сами же Римляне которые Иисуса распяли взяли на вооружение эту теорию и полилась кровь,даже не моря,а океаны крови.Так вот теперь объясните кого Иисус спас,если вся религия кровью написана и если он на небе,как он себя чувствовал все эти века,когда брат на брата шел из-за каких нибудь небольших разногласий в трактовке библии

Айда в психушки Иесуса-спасителя искать! Кто со мной?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Надежда
сообщение 7.11.2011, 0:15
Сообщение #390


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Регистрация: 30.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Псковская область




Цитата
И кто это сказал, что цивилизации существуют всего шесть тысяч лет? Аркаим, к примеру, что, макаки строили?


Кто сказал? Официальная точка зрения, которую преподают до сих пор. 6 тыс. лет считают просто - 4-3 тыс. от Древнего Египта плюс 2 наших. Не волнуйтесь, я знаю, что были и более древние очаги культуры в той же Африке в районе озера Чад, и про Мезоамерику, и про Аркаим. О том и речь - очаги. Цивилизация предполагает более значительный вклад.
А следов не осталось из-за катаклизмов. И не о макаках речь, а совсем о другом народе. Кстати, территория, где проживали иудеи была возможным местом пристанища этого народа. И ожидание Спасителя не могло не родиться именно там, хотя смысл в это слово они вкладывали другой.

А Хатуль нас заводит, это ж ясно. Хатульчик, молиться можно и без иконы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чучунаа
сообщение 7.11.2011, 1:15
Сообщение #391


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Очаги? Вы что? Там не очаги - там целые миры! Вы про доледниковые цивилизации чего-нибудь слышали вообще? К примеру, на Кольском полуострове полно всяких остатков настолько древних цивилизаций, что господа иудеи в то время ещё с пальм не слезли. Просто они в "официальную" науку не вписываются, вот и замалчивают эти факты. Иначе придётся признать, что истории, как науки ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 7.11.2011, 8:20
Сообщение #392


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Чучунаа @ 7.11.2011, 1:19) *
Очаги? Вы что? Там не очаги - там целые миры! Вы про доледниковые цивилизации чего-нибудь слышали вообще? К примеру, на Кольском полуострове полно всяких остатков настолько древних цивилизаций, что господа иудеи в то время ещё с пальм не слезли. Просто они в "официальную" науку не вписываются, вот и замалчивают эти факты. Иначе придётся признать, что истории, как науки ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

одно слово ис(з)ТОР(ы)ия
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чучунаа
сообщение 7.11.2011, 10:02
Сообщение #393


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Не в бровь, а в глаз, МантулЪ. Всё, что не создано избганным народом, не существует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 7.11.2011, 10:04
Сообщение #394


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Чучунаа @ 7.11.2011, 10:06) *
Не в бровь, а в глаз, МантулЪ. Всё, что не создано избганным народом, не существует.

Класс я не существую! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsevolod
сообщение 7.11.2011, 17:40
Сообщение #395


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 846
Регистрация: 10.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Уфа




Цитата(romik @ 6.11.2011, 21:00) *
Если бы Иисус пришел в наше время,как думаете где бы оказался,скажу-в психушке.Раньше просто клиник таких не было вот его и распяли,а на счет того что он воскрес это еще вопрос.Кому было выгодно придумать такую историю,конечно его секте.Вот и получилась первая фантастическая повесть,а люди падки на всякие сказки,тем более если это касается их самих.Аудитория росла,росла потому как нехилый расклад,пусть тебе сейчас плохо,но когда умрешь если при жизни не накосячил будет ну очень хорошо.Потом сами же Римляне которые Иисуса распяли взяли на вооружение эту теорию и полилась кровь,даже не моря,а океаны крови.Так вот теперь объясните кого Иисус спас,если вся религия кровью написана и если он на небе,как он себя чувствовал все эти века,когда брат на брата шел из-за каких нибудь небольших разногласий в трактовке библии

Всякая полноценная религия (признающая единого трансцендентного бога) имеет одно этическое основание: нежелание мириться с присутствием в мире зла и созидание мира, где зла нет в принципе - оно не сведено к минимуму, про него не говорят: "ну да, это плохо, но что ж поделаешь..." - его быть не должно, и никаких гвоздей. Понятно, что эта задача невероятной сложности, ее невозможно решить в рамках научного мышления, невозможно методами искусства, а главное, невозможно решить насильно, можно лишь подать пример - а воспринимать каждый будет по-своему. Как воспринимает человечество в целом - мы видим из всемирной истории.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чучунаа
сообщение 7.11.2011, 18:17
Сообщение #396


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




vsevolod, есть полноценная, признанная религия, не имеющая того самого этического обоснования, о котором вы говорите. И всяческие попытки изучить её иноверцами, караются смертью, согласно религиозных уложений, ибо исповедуется она небольшой этнической группой, принадлежащей к одному народу. И чужие до неё не допускаются. А вы, оказывается, антисемит, батенька...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsevolod
сообщение 7.11.2011, 18:32
Сообщение #397


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 846
Регистрация: 10.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Уфа




Цитата(Чучунаа @ 7.11.2011, 18:21) *
vsevolod, А вы, оказывается, антисемит, батенька...

Боже упаси. А что касаемо "этнической группы", то здесь, мне кажется, Вы заблуждаетесь. Я совсем не знаток иудаизма, но по множеству факторов у меня сложилось мнение, что понятия "иудей" или "еврей" - во-первых, синонимы, во-вторых, означают религиозную принадлежность независимо от этнической. Разумеется, тут есть, наверное, какие-то тонкости, к-рые мне неизвестны, и возможно, я не прав. Все это - ИМХО, повторюсь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 8.11.2011, 8:33
Сообщение #398


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(vsevolod @ 7.11.2011, 19:37) *
Боже упаси. А что касаемо "этнической группы", то здесь, мне кажется, Вы заблуждаетесь. Я совсем не знаток иудаизма, но по множеству факторов у меня сложилось мнение, что понятия "иудей" или "еврей" - во-первых, синонимы, во-вторых, означают религиозную принадлежность независимо от этнической. Разумеется, тут есть, наверное, какие-то тонкости, к-рые мне неизвестны, и возможно, я не прав. Все это - ИМХО, повторюсь.

еврей это те у кого мама еврейка, остальные мамазеры и гоим.
Меня одного убивает что наш иерархопоп или как его там имеет фамелию Чаплин?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чучунаа
сообщение 8.11.2011, 12:05
Сообщение #399


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Так ведь гоев на заклание уже второй ведёт по счёту... Прежний был Редигер...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsevolod
сообщение 8.11.2011, 17:07
Сообщение #400


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 846
Регистрация: 10.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Уфа




Все это интнересно, но, по-моему, совсем уж запредельный оффтоп. Давайте ближе к теме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

37 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.9.2026, 9:45