Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

28 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Создаем своей некоммерческий ресурс для нетрендовой фантастики, скептиков просьба не засорять эфир )
Andrej
сообщение 22.2.2016, 12:38
Сообщение #161


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1395
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Ну, я бы всё-таки старался отмежеваться от колдовства, фэнтези, зомби и пр. несерьёзных вещей.
НФ, социальная фантастика, космическая, киберпанк, альтернативная история - это нормально, да.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bright_vladimir
сообщение 22.2.2016, 12:47
Сообщение #162


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 12.1.2016
Вставить ник
Цитата




2House495
Нью-Васюки, они во все времена хороши. Спору нет. Проблема в том, что сейчас подобных площадок – вагон и маленькая тележка. Причем, не «выстрелила» ни одна. Несмотря на агрессивный пиар в соц.сетях и активную спам рассылку.

Цитата
Даже не знаю. Я вот управлял где-то 20 стартапами примерно на 1.5 млрд долларов. К вопросу о том, кто и в чем разбирается.Поэтому да, ваши "продвинутые" рассуждения о маркетинге мне малоинтересны, пардон.


Впечатляет нереально (без дураков). Если правда – масштабам коммерческой деятельности и таланту управленца. Если вымысел – масштабам фантазии.
Будем исходить из того, что людям надо верить. Поэтому вопрос профессиональному управленцу стартапами.
А) В чем ошибки всех подобных площадок, влачащих жалкое существование.
Б) В чем уникальная фишка вашего детища, которая позволит ему «выстрелить».


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 22.2.2016, 12:49
Сообщение #163


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Нет смысла назначать разные цены. Должен быть тариф, причем двусторонний. За страницу и в целом за книгу и они должны каким-то образом коррелировать. Диапазон цен можно менять, например, в зависимости от степени иллюстрированности.

Угроза пиратства, по-моему, ослабла. И Флибусту вроде прихлопнули. И есть Роскомнадзор куда можно кляузу накатать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 22.2.2016, 12:52
Сообщение #164


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1395
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(Генрих @ 22.2.2016, 12:49) *
И Флибусту вроде прихлопнули. И есть Роскомнадзор куда можно кляузу накатать.

"Флибуста" здравствует. А то, что Роскомнадзор какие-то сайты блокирует на территории РФ, так существует вагон плагинов к браузерам и даже специальные браузеры, которые этот блок обходят. И вот те, кто пользуется пиратскими библиотеками, их имеют в обязательном порядке. Для них запрет Роскомнадзора - фигня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 22.2.2016, 13:02
Сообщение #165


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Monk @ 22.2.2016, 12:35) *
Вы говорили, что не потерпите эльфятины, попаданства и тому подобного. Но... хочу напомнить, что нет плохих жанров. Есть авторы, которые эти жанры испохабили. Но это не значит, что хороших книг о попаданцах или эльфах нет и в принципе быть не может. wink.gif


Я не очень понимаю, как может считаться хорошей книга, на 100% вторичная по отношению к понятно каким оригиналам.
При понимании проблемы того, что создать что-то полностью оригинальное практически невозможно.
Приведу пример - я не люблю читать фэнтези, но люблю смотреть, если это качественное кино или сериал.
Сейчас наткнулся на некий сериал Хроники Шаннары.
Каков же сюжет? Мир, в котором живут эльфы, люди, гномы, демоны ... Принцесса эльфов в компании попутчиков различной "национальности", и при помощи могущественного друида, которого периодически убивают, но он таки воскресает, должна через горы и прочие всевозможные препятствия доставить семя некоего священного дерева к Огненному источнику, и окунуть в него. Иначе весь мир погибнет.
Это хорошая книга laugh.gif ? Прежде чем давать ответ, нужно помнить, что мы говорим о снятом по ее мотивам высокобюджетном сериале laugh.gif
Пардон, но я против таких "хороших книг". Пусть даже автор пишет в три раза занятней Толкиена.

Цитата(Monk @ 22.2.2016, 12:35) *
но не стоит забывать, что любителей такой классики немного, не так много, как любителей попаданства, например. Вопрос: зачем отворачиваться от жанра, даже если он себя дискредитировал?


Затем, что получить удовлетворение от академий ведьм и попаданцев можно на сотнях ресурсов.
Если на ресурсе есть эльфятина и попаданцы, это полностью убивает исходно задуманную фишку.
И отвернет потенциального читателя. Меня бы отвернуло.

Цитата(Monk @ 22.2.2016, 12:35) *
Наоборот, стоит доказать, что можно писать лучше и интереснее некоторых "корифеев", строчащих по книге в месяц... Это и должно стать одной и фишек площадки - продажа именно хорошей литературы, умной и несущей известные человеческие ценности.


а) Это имхо крайне идеализированный взгляд на потенциальный контент. Что-то будет очень хорошо, что-то просто хорошо, что-то - посредственно. Площадка для начинающих авторов не сможет позиционировать себя как что-то лучшее по отношению к рынку. Уж точно не сразу. Как что-то иное, чем то, что есть на рынке - возможно.
б) Мне неинтересно соревноваться с этими "корифеями". И сами они мне глубоко неинтересны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 22.2.2016, 13:16
Сообщение #166


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Andrej @ 22.2.2016, 12:52) *
"Флибуста" здравствует. А то, что Роскомнадзор какие-то сайты блокирует на территории РФ, так существует вагон плагинов к браузерам и даже специальные браузеры, которые этот блок обходят. И вот те, кто пользуется пиратскими библиотеками, их имеют в обязательном порядке. Для них запрет Роскомнадзора - фигня.

В этих плагинах и браузерах разбираться надо. Мне вот лень...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 22.2.2016, 13:30
Сообщение #167





Гости



Цитата




Цитата(House495 @ 22.2.2016, 13:02) *
Если на ресурсе есть эльфятина и попаданцы, это полностью убивает исходно задуманную фишку.
И отвернет потенциального читателя. Меня бы отвернуло.

Передумал присоединяться. Будьте вы прокляты, эльфофобы и попаданцененавистники! angry.gif angry.gif angry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Замутнённое Зло_*
сообщение 22.2.2016, 13:34
Сообщение #168





Гости



Цитата




Цитата(Andrej @ 22.2.2016, 12:38) *
Ну, я бы всё-таки старался отмежеваться от колдовства, фэнтези, зомби и пр. несерьёзных вещей.
НФ, социальная фантастика, космическая, киберпанк, альтернативная история - это нормально, да.

А я запомнил... И память у меня хорошая... Свидимся ещё в тёмном переулке...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 22.2.2016, 14:18
Сообщение #169


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Создал частное сообщество вконтакте для предметных обсуждений, отбора контента и т.п.
Если готовы участвовать в проекте - направляйте мне ссылки на свои профайлы, буду высылать приглашения в группу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bonefacei
сообщение 22.2.2016, 14:33
Сообщение #170


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 17.2.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 22.2.2016, 13:02) *
Сейчас наткнулся на некий сериал Хроники Шаннары.


Когда впервые Хроники были опубликованы, то они были оригинальны и прорывом для жанра. Сейчас они для знатока фантастики/фентези выглядят посредственностью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 22.2.2016, 14:45
Сообщение #171


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(bonefacei @ 22.2.2016, 14:33) *
Когда впервые Хроники были опубликованы, то они были оригинальны и прорывом для жанра. Сейчас они для знатока фантастики/фентези выглядят посредственностью.


Я описал сюжет в том виде, как он представлен в сериале. Книг не читал.
С позиции того, что я вижу в сериале - какой это, пардон май френч, нахрен прорыв?
В чем? В том, что действие из прошлого перенесено в будущее?
Или в том, что добавлен соплежуйский любовный треугольник для девочек-подростков?
В остальном сюжетная калька Властелина колец.
Или Брукс просто показал всем, как легко можно нажиться на ильфятине smile.gif? Тогда да, коммерческий прорыв laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bonefacei
сообщение 22.2.2016, 14:53
Сообщение #172


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 17.2.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 22.2.2016, 14:45) *
Я описал сюжет в том виде, как он представлен в сериале. Книг не читал.
С позиции того, что я вижу в сериале - какой это, пардон май френч, нахрен прорыв?


Вернитесь в 70 и 80, когда фентези воспринималось исключительно как романы Толкина. А человек создал параллели между классическим Средиземьем и техномагией, ну и постапокалипсисом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bright_vladimir
сообщение 22.2.2016, 15:03
Сообщение #173


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 12.1.2016
Вставить ник
Цитата




На редкость познавательная ветка обсуждения. Ни больше ни меньше - процесс зарождения секты. Появляется успешный лидер с коммерческой жилкой (хотя, нет, что я говорю – полуторомиллиардным водопадом). Выдвигает, не первой, и даже не второй свежести идею. После чего, загипнотизировав (других вариантов не нахожу) своим напором, ведет новоявленную паству в трудное, но светлое будущее.

p.s. Начинаю плавно менять свое мнение о доморощенных-сказочницах. В декорациях происходящего, они чуть ли не эталон благоразумия, профессионализма и логики.

p.p.s. 2Бонифаций… Стряхните пелену наваждения.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bonefacei
сообщение 22.2.2016, 15:41
Сообщение #174


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 17.2.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(bright_vladimir @ 22.2.2016, 15:03) *
p.p.s. 2Бонифаций… Стряхните пелену наваждения.


Спасибо за совет! Пусть останется со мной. Побуду непринятым безумцем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 22.2.2016, 15:46
Сообщение #175


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 22.2.2016, 12:02) *
Сейчас наткнулся на некий сериал Хроники Шаннары.
Каков же сюжет? Мир, в котором живут эльфы, люди, гномы, демоны ... Принцесса эльфов в компании попутчиков различной "национальности", и при помощи могущественного друида, которого периодически убивают, но он таки воскресает, должна через горы и прочие всевозможные препятствия доставить семя некоего священного дерева к Огненному источнику, и окунуть в него. Иначе весь мир погибнет.
Это хорошая книга ? Прежде чем давать ответ, нужно помнить, что мы говорим о снятом по ее мотивам высокобюджетном сериале
Пардон, но я против таких "хороших книг". Пусть даже автор пишет в три раза занятней Толкиена.

Мне этот сеттинг тоже кажется надуманным и вторичным. А вот жена смотрит с удовольствием.
Шоу ориентированны на ширнармассы, а не на интеллектуальную элиту.

Считаю, что идея сайта для неформатной литературы идеологически верная, но проблема в том, что любителей такой литературы среди ширнармасс очень мало.
От ширнармасс вообще не стоит ожидать предпочтений в пользу элитарной культуры, свойственных обычно интеллигенции, преимущественно творческой.
Вам придётся целенаправленно выискивать сообщества творческой интеллигенции, и уже там пиарить ся и продвигать ся. А вот привычная реклама среди ширнармасс будет крайне неэффективна.

Только с такой маркетинговой политикой у Вас есть шансы на успех предприятия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 22.2.2016, 16:01
Сообщение #176





Гости



Цитата




Цитата(House495 @ 22.2.2016, 14:02) *
Я не очень понимаю, как может считаться хорошей книга, на 100% вторичная по отношению к понятно каким оригиналам.

Только не обижайтесь, но хотите, я в любом романе, в том числе и вашем, найду вторичность? Без проблем, было бы желание. wink.gif
Нет ничего нового на свете, и все сюжеты уже есть в Библии, а чего не было, добавил Шекспир))).
Поймите: эльфы и гномы - лишь антураж. Все равно в любых фентези, в любой фантастике действуют общечеловеческая логика и ценности. Иначе бы читатель написанное не понял и не принял.
Вот как-то тут на форуме был спор, что такое вообще есть фэнтези... и я с удивлением узнал, что мой роман не является фэнтези, потому что в нем нет магии! Хотя имеется насквозь фэнтезийный мир с диковинными зверями, своей религией, народами и расами. Эльфов и гномов там нет, если что. Вы бы приняли такой роман? wink.gif Можете отказать, я не обижусь, мне интересна аргументация.
Потому вашу вражду к фэнтези не разделяю. Вы правда считаете, что после Толкиена никто не должен об эльфах писать? Или просто о любом магическом мире? Но это же несерьезно. Повторяю: плохих жанров нет.
Ну раз уж вы так уперлись, ладно. Озвучьте нам конкретные направления фантастики, которую вы хотите видеть на сайте. Но прежде чем скажете, замечу: все, что не реализм, в литературе является фантастикой. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 22.2.2016, 16:06
Сообщение #177


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Замутнённое Зло @ 22.2.2016, 13:30) *
Передумал присоединяться. Будьте вы прокляты, эльфофобы и попаданцененавистники! angry.gif angry.gif angry.gif

Полегче на поворотах.
Я тоже не читаю фэнтези, но фильмы смотрю.
Сдаётся мне, что вам легче перерезать глотку какому-нибудь плюгавому эльфу, чем придумать хоть сколь-нибудь стоящую идею - оттого вы и НФ-ненавистник.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bonefacei
сообщение 22.2.2016, 16:12
Сообщение #178


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 17.2.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 22.2.2016, 16:01) *
все, что не реализм, в литературе является фантастикой. wink.gif


Да и вообще вся художественная литература является плодом фантазии автора, а значит и все есть фантастика.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 22.2.2016, 16:20
Сообщение #179


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(House495 @ 22.2.2016, 14:18) *
Создал частное сообщество вконтакте для предметных обсуждений, отбора контента и т.п.
Если готовы участвовать в проекте - направляйте мне ссылки на свои профайлы, буду высылать приглашения в группу.

А где ссылка? Какой смысл её выдавать по запросу? Публикуйте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 22.2.2016, 16:21
Сообщение #180


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Комиссар @ 22.2.2016, 15:46) *
Считаю, что идея сайта для неформатной литературы идеологически верная, но проблема в том, что любителей такой литературы среди ширнармасс очень мало.


Так никто не ширнамассы и не рассчитывает. Мои посты, видимо, просто теряются в горе троллинга.
Значит, троллинг работает laugh.gif
Я описал выше потенциального читателя - мужчина 30-60 лет отроду, платежеспособный, образованный, специалист, скорее житель большого города. Воспитанный на классической фантастике а-ля Хайнлайн, Азимов, Стругацкие и иже с ними.
Естественно, это достаточно узкая прослойка. Тем не менее, это сотни тысяч человек.
И как представитель столичной офисной плесени я всё же надеюсь до них достучаться laugh.gif

ПыСы: опять же, уже писал несколько раз выше - кто-то всерьез рассчитывает на миллионные продажи? Я могу сказать, на что рассчитываю лично я - 6000-8000 проданных через интернет по 100 рэ экземпляров своей книги (в течение года, не недели), и такое же количество лояльных читателей, готовых приобретать следующие.

Сложная ли это задача? Очень. Невыполнимая? Я так не считаю. Соответственно, если спроецировать на ресурс, цифра должна быть выше, но не в разы. У кого-то могут быть и более скромные ожидания. Кто ожидает пятизначные цифры - спускаемся на землю, к эльфам smile.gif. Первые полгода, подозреваю, вообще каждый проданный экземпляр будет широко обсуждаться и обмываться laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

28 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.10.2026, 4:59