Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Смерть научной фантастики?, дискутируем
moiser
сообщение 1.4.2016, 18:40
Сообщение #81


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Чопик Фуфикович @ 31.3.2016, 23:46) *
но на самом деле всё гораздо серьёзней:

Не так давно смотрел передачу с Соловьёвым и один умный мужик сказал:
Дело не в американцах, а в нас. У них нет вопроса кто виноват. Они самодостаточны.
У них всё самое лучшее и плевать они хотели на нашу культуру и на нас. Они делают всё чтобы другой культуры просто не стало, а мы вот за свою постоять не можем.
Оттого-то мы такие и убогие. И перед собой и перед ними.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 1.4.2016, 19:02
Сообщение #82





Гости



Цитата




Цитата(moiser @ 1.4.2016, 19:40) *
У них всё самое лучшее и плевать они хотели на нашу культуру и на нас.

Я бы поправил эту фразу: они думают, что у них все самое лучшее... остальное верно. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 1.4.2016, 19:22
Сообщение #83


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 1.4.2016, 15:46) *
Это ж, вроде, город? А, не, клуб. Я думал, он по названию города так поименован.

Да. Участники билдерберского клуба. Тайное правительство жидомасонов.) Просто привык что у Алекса Джонса из называют Билдерберги. Когда-то слушал его передачи про это.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 1.4.2016, 20:12
Сообщение #84





Гости



Цитата




Цитата(moiser @ 1.4.2016, 18:40) *
один умный мужик сказал:

Цитата(moiser @ 1.4.2016, 18:40) *
Оттого-то мы такие и убогие

Ну, если этот умный мужик убогий, то значит так оно и есть. Кто ж ему виноват? Зачем других-то по себе равняет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 2.4.2016, 3:36
Сообщение #85


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Альберт Садыкoff @ 1.4.2016, 17:26) *
Но оказалось, что это ничего не дает для развития.

Но оказалось, что это весеннее обострение.
Цитата(moiser @ 1.4.2016, 20:40) *
Дело не в американцах, а в нас. У них нет вопроса кто виноват. Они самодостаточны.

У нас очень сильны реваншистские настроения после проигранной "Третьей мировой". По сути, как у немцев после Первой мировой. И это очень опасно, на самом-то деле. Такими настроениями легко пользоваться. Поэтому меня и смущает мода на попаданцев в прошлое, которые все переделывают, дунув и плюнув, и одна шестая суши становится фактически всей сушей. wink.gif С другой стороны, быть может, подобное чтиво и играет роль своеобразной психотерапии, сливая излишки реваншистской энергии в русло эскапизма. Но я не уверен.
Вдвойне плохо, что на этих настроениях нынче вовсю играет официальная власть. И меня, честно сказать, очень тревожит, какие идеи нынче высказываются в АИ-попаданческих текстах на СИ и какие отклики они вызывают. Например, уже считается нормальным превентивно загеноцидить все население Североамериканского континента в семидесятых годах, лишь бы не допустить последствий влияния США на нашу современность. Это фашистские идеи чистой воды, но их активно оправдывают тезисами в стиле "Или мы, или они".
Цитата(moiser @ 1.4.2016, 20:40) *
У них всё самое лучшее и плевать они хотели на нашу культуру и на нас.

Ну да, конечно, их-то культура в разы круче всей прочей, ога. wink.gif Высказывание явно принадлежит человеку, страдающему клинической либерастией.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 2.4.2016, 8:34
Сообщение #86





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.4.2016, 4:36) *
Ну да, конечно, их-то культура в разы круче всей прочей, ога.

Вся их культура сводится к фальшивой улыбке и окею...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 2.4.2016, 9:18
Сообщение #87


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(moiser @ 1.4.2016, 18:40) *
У них нет вопроса кто виноват.


Если такого вопроса нет, тогда непонятно о чем на теледебатах препираются их кандидаты в президенты...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 2.4.2016, 10:47
Сообщение #88


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 2.4.2016, 9:18) *
Если такого вопроса нет, тогда непонятно о чем на теледебатах препираются их кандидаты в президенты...

Может, я непонятно выразился - этот тезис не приведён дословно, а следует из его выступления, но в целом становится понятно, отчего происходит неприятие нашей литературы, да и вообще, как нации.
Я не нашёл эту передачу в инете, но постараюсь найти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 2.4.2016, 12:04
Сообщение #89


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.4.2016, 3:36) *
Ну да, конечно, их-то культура в разы круче всей прочей, ога. Высказывание явно принадлежит человеку, страдающему клинической либерастией.

Дело не в самой культуре, а в отношении к ней. Посмотрим на искусство.
Они слушают наши песни? Они читают наши книги?
Даже на Евровидение мы поём по английски.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 2.4.2016, 13:57
Сообщение #90


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(moiser @ 2.4.2016, 12:04) *
Они слушают наши песни? Они читают наши книги?


Эти вопросы могут задать, к примеру, индусы: нас, индусов, читают на Западе, нашу музыку слушают? Нет. А их музыка, между прочим, понятна и близка 1,25 млрд человек. Население Китая - миллиард триста миллионов. Китайцев на Западе слушают, читают? Тоже нет. А Японию, Бразилию? Может, Эстонию? Нет...

И о чем это говорит? Что с искусством в этих странах не так?

Вообще, искусство давно стало не только инструментом для навязывания определенного восприятия мира, но одновременно и рынком. Со всеми вытекающими. А войти на чужой рынок трудно.

Но, главное не в этом. А в том, что ...и не нужно туда входить. Развивай активно свой рынок. И чужой тебе станет по барабану.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 2.4.2016, 14:09
Сообщение #91


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(moiser @ 1.4.2016, 18:40) *
плевать они хотели на нашу культуру и на нас

Цитата(moiser @ 1.4.2016, 18:40) *
Они делают всё чтобы другой культуры просто не стало

Чёт мужик сам себе противоречит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 2.4.2016, 14:13
Сообщение #92


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 2.4.2016, 13:57) *
Но, главное не в этом. А в том, что ...и не нужно туда входить. Развивай активно свой рынок. И чужой тебе станет по барабану.

И я о том же. Суть моего ответа Чопик Фуфиковичу и состояла в этом. Но мы-то лезем туда и подражаем им, а потом говорим что нас гнобят. Вот в чём беда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 2.4.2016, 14:21
Сообщение #93


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Аптекарь @ 2.4.2016, 14:09) *
Чёт мужик сам себе противоречит.

Вы же ходите по земле и давите несчастных муравьёв и тараканов. Вам плевать, что может быть, их голодные детки умрут с голоду не дождавшись родителей. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 2.4.2016, 14:42
Сообщение #94


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(moiser @ 2.4.2016, 14:21) *
Вы же ходите по земле и давите несчастных муравьёв и тараканов. Вам плевать, что может быть, их голодные детки умрут с голоду не дождавшись родителей.

Эээ... сравнили тоже. Случайно раздавить таракана и делать всё, чтобы тараканов не было вообще.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 2.4.2016, 14:48
Сообщение #95


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Аптекарь @ 2.4.2016, 14:42) *
Эээ... сравнили тоже. Случайно раздавить таракана и делать всё, чтобы тараканов не было вообще.

Да нет, однако. Преследуя свои цели, вы забываете о других существах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 2.4.2016, 14:59
Сообщение #96


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(moiser @ 2.4.2016, 14:48) *
Преследуя свои цели, вы забываете о других существах.

"Умный мужик" сказал:
Цитата(moiser @ 1.4.2016, 18:40) *
Они делают всё чтобы другой культуры просто не стало, а мы вот за свою постоять не можем.

По-моему он конкретно выразился. )) И, скорее всего, хотел сказать, что им плевать на нас в том смысле, что им плевать на последствия. Они просто сделают всё, чтобы нашей культуры не было. Чтобы НИКАКОЙ культуры не было - только хардкор, только поп-корн... И гори оно всё синим пламенем. И дополнение "а мы за свою постоять не можем" как раз говорит о том, что нашу культуру "атакуют" иначе зачем вступаться?
Если понимать его слова таким образом, то противоречия нет. В противном случае у него трудности с формулировками. Но вы же понимаете, что у умных мужиков не бывает трудностей с формулировками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 2.4.2016, 16:15
Сообщение #97


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Аптекарь @ 2.4.2016, 14:59) *
Если понимать его слова таким образом, то противоречия нет. В противном случае у него трудности с формулировками. ))

Значит, трудности у меня. Я же не могу дать точный текст разговора, увиденного случайно. Обычно, я такие передачи не смотрю. Утомляют своей бессмыслицей. И я не представлял, что это может вызвать сложность понимания применительно к данной теме.
По мне так всё относительно просто. Мы почти ничего не делаем, чтобы наша, пусть и псевдонаучная, фантастика стала известной и значимой. И в этом плане мы сами себе враги. Мы жадно поглощаем и копируем западное чтиво и выдаём, в основном, лишь вариации на эту тему. Я согласен - Нф не для всех. Надо быть эрудитом в какой-то степени, чтобы понимать всё это. А знаний как раз в большинстве случаев и не хватает. Люди смотрят (читают) фентези или Рен ТВ и воспринимают уже это как науку. Это не наука. Это научный бред. Хотя порой и очень "научный". Но суть не в этом.
Мы все дилетанты и действуем на свой страх и риск. Система не работает нас, а мы на систему. У них свои задачи - у нас свои. Вот и появляются, якобы, "заговоры" против нас не дающие нам развиваться. Хотя, на самом деле, они просто устраняют конкурентов и мы им позволяем это делать.
"Мы" и "Нас" не стоит воспринимать буквально (на себя). rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чопик Фуфикович
сообщение 12.4.2016, 16:35
Сообщение #98


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 23.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Шиханы




И тем не менее, дорогие товарищи, друзья и коллеги: ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС ВСЕХ С НАШЕЙ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДОЙ, КОТОРУЮ НИКОГДА НЕ ОТНИМУТ РОТШИЛЬДОКФЕЛЛЕРЫ - 55-ЛЕТИЕМ ПОЛЁТА ЮРИЯ АЛЕКСЕЕВИЧА ГАГАРИНА В КОСМОС! А значит, нам нельзя допускать смерти научной фантастики - что мы будем тогда делать былью??!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чопик Фуфикович
сообщение 12.4.2016, 16:58
Сообщение #99


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 23.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Шиханы




Цитата(Сочинитель @ 1.4.2016, 7:57) *
Любопытно. А дальше?


Теперь по теме - дальше ничего: Фукуяма объявил конец истории, и прогрессивной части человеческой циливилизации стало не до культурного оптимизма... И пока они дружно страдали горем от ума, а война корпораций и их форматов эффективно тормозила естественное развитие технологий, могущих обеспечить фундамент, чтобы поддержать дальнейший рост культурного оптимизма, вылупившийся монстр бессмысленного потреблятства благополучно всё зохавал, превратив ситуацию в порочный круг: никто ничего не собирается делать, потому что людям недостаёт культурного оптимизма, а раз его не достаточно, то у человека возникает неосознанный и неконтролируемый страх перед большим и чуждым миром, и чтобы избавиться от этого страха, человек бездумно потребляет, и пока все бездумно потребляют, никто ничего не собирается делать, потому что людям недостаёт культурного оптимизма, а раз его не достаточно, то...
Кто-то может спросить, почему же дальше ничего? Всё потому, что пока как-то не наблюдается бешеного всплеска научной фантастики или интереса читателей к этому жанру, как это было в начале ХХ века - едва успел закончиться Жюль Верн, как тут же начались Карел Чапек, Хьюго Гернсбек, Герберт Уэллс и Алексей Толстой с Александром Беляевым. А сейчас, в начале века двадцать первого? Брэдбери умер, Гаррисон умер, а вместо них сидит Мартин и строчит сюжеты для новых сезонов "Игры престолов": фэнтези победило любую и всякую фантастику - всё, как и сказал уважаемый экономист в своей лекции.
Так что, уважаемые коллеги, вся надежда на нас wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 12.4.2016, 17:42
Сообщение #100


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Чопик Фуфикович @ 12.4.2016, 16:58) *
вместо них сидит Мартин и строчит сюжеты для новых сезонов "Игры престолов": фэнтези победило любую и всякую фантастику

Прав был Ленин: Важнейшим из всех искусств является кино.

Судить о смерти НФ по телику нельзя. Люди хотят, конечно, больше смотреть чем читать, но уже сейчас ни смотреть ни читать - нечего. Для примера: спутниковое Тв имеет больше 200 каналов - а смотреть по сути ничего. Так что НФ победит. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.9.2026, 9:42