Смерть научной фантастики?, дискутируем |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Смерть научной фантастики?, дискутируем |
1.4.2016, 18:40
Сообщение
#81
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4025 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
но на самом деле всё гораздо серьёзней: Не так давно смотрел передачу с Соловьёвым и один умный мужик сказал: Дело не в американцах, а в нас. У них нет вопроса кто виноват. Они самодостаточны. У них всё самое лучшее и плевать они хотели на нашу культуру и на нас. Они делают всё чтобы другой культуры просто не стало, а мы вот за свою постоять не можем. Оттого-то мы такие и убогие. И перед собой и перед ними. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
1.4.2016, 19:02
Сообщение
#82
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
1.4.2016, 19:22
Сообщение
#83
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
1.4.2016, 20:12
Сообщение
#84
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
2.4.2016, 3:36
Сообщение
#85
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Но оказалось, что это ничего не дает для развития. Но оказалось, что это весеннее обострение. Дело не в американцах, а в нас. У них нет вопроса кто виноват. Они самодостаточны. У нас очень сильны реваншистские настроения после проигранной "Третьей мировой". По сути, как у немцев после Первой мировой. И это очень опасно, на самом-то деле. Такими настроениями легко пользоваться. Поэтому меня и смущает мода на попаданцев в прошлое, которые все переделывают, дунув и плюнув, и одна шестая суши становится фактически всей сушей. Вдвойне плохо, что на этих настроениях нынче вовсю играет официальная власть. И меня, честно сказать, очень тревожит, какие идеи нынче высказываются в АИ-попаданческих текстах на СИ и какие отклики они вызывают. Например, уже считается нормальным превентивно загеноцидить все население Североамериканского континента в семидесятых годах, лишь бы не допустить последствий влияния США на нашу современность. Это фашистские идеи чистой воды, но их активно оправдывают тезисами в стиле "Или мы, или они". У них всё самое лучшее и плевать они хотели на нашу культуру и на нас. Ну да, конечно, их-то культура в разы круче всей прочей, ога. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
2.4.2016, 8:34
Сообщение
#86
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
2.4.2016, 9:18
Сообщение
#87
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
|
|
|
|
2.4.2016, 10:47
Сообщение
#88
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4025 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
Если такого вопроса нет, тогда непонятно о чем на теледебатах препираются их кандидаты в президенты... Может, я непонятно выразился - этот тезис не приведён дословно, а следует из его выступления, но в целом становится понятно, отчего происходит неприятие нашей литературы, да и вообще, как нации. Я не нашёл эту передачу в инете, но постараюсь найти. |
|
|
|
2.4.2016, 12:04
Сообщение
#89
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4025 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
Ну да, конечно, их-то культура в разы круче всей прочей, ога. Высказывание явно принадлежит человеку, страдающему клинической либерастией. Дело не в самой культуре, а в отношении к ней. Посмотрим на искусство. Они слушают наши песни? Они читают наши книги? Даже на Евровидение мы поём по английски. |
|
|
|
2.4.2016, 13:57
Сообщение
#90
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Они слушают наши песни? Они читают наши книги? Эти вопросы могут задать, к примеру, индусы: нас, индусов, читают на Западе, нашу музыку слушают? Нет. А их музыка, между прочим, понятна и близка 1,25 млрд человек. Население Китая - миллиард триста миллионов. Китайцев на Западе слушают, читают? Тоже нет. А Японию, Бразилию? Может, Эстонию? Нет... И о чем это говорит? Что с искусством в этих странах не так? Вообще, искусство давно стало не только инструментом для навязывания определенного восприятия мира, но одновременно и рынком. Со всеми вытекающими. А войти на чужой рынок трудно. Но, главное не в этом. А в том, что ...и не нужно туда входить. Развивай активно свой рынок. И чужой тебе станет по барабану. |
|
|
|
2.4.2016, 14:09
Сообщение
#91
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
|
|
|
|
2.4.2016, 14:13
Сообщение
#92
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4025 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
Но, главное не в этом. А в том, что ...и не нужно туда входить. Развивай активно свой рынок. И чужой тебе станет по барабану. И я о том же. Суть моего ответа Чопик Фуфиковичу и состояла в этом. Но мы-то лезем туда и подражаем им, а потом говорим что нас гнобят. Вот в чём беда. |
|
|
|
2.4.2016, 14:21
Сообщение
#93
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4025 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
2.4.2016, 14:42
Сообщение
#94
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
|
|
|
|
2.4.2016, 14:48
Сообщение
#95
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4025 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
2.4.2016, 14:59
Сообщение
#96
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Преследуя свои цели, вы забываете о других существах. "Умный мужик" сказал: Они делают всё чтобы другой культуры просто не стало, а мы вот за свою постоять не можем. По-моему он конкретно выразился. )) И, скорее всего, хотел сказать, что им плевать на нас в том смысле, что им плевать на последствия. Они просто сделают всё, чтобы нашей культуры не было. Чтобы НИКАКОЙ культуры не было - только хардкор, только поп-корн... И гори оно всё синим пламенем. И дополнение "а мы за свою постоять не можем" как раз говорит о том, что нашу культуру "атакуют" иначе зачем вступаться? Если понимать его слова таким образом, то противоречия нет. В противном случае у него трудности с формулировками. Но вы же понимаете, что у умных мужиков не бывает трудностей с формулировками. |
|
|
|
2.4.2016, 16:15
Сообщение
#97
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4025 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
Если понимать его слова таким образом, то противоречия нет. В противном случае у него трудности с формулировками. )) Значит, трудности у меня. Я же не могу дать точный текст разговора, увиденного случайно. Обычно, я такие передачи не смотрю. Утомляют своей бессмыслицей. И я не представлял, что это может вызвать сложность понимания применительно к данной теме. По мне так всё относительно просто. Мы почти ничего не делаем, чтобы наша, пусть и псевдонаучная, фантастика стала известной и значимой. И в этом плане мы сами себе враги. Мы жадно поглощаем и копируем западное чтиво и выдаём, в основном, лишь вариации на эту тему. Я согласен - Нф не для всех. Надо быть эрудитом в какой-то степени, чтобы понимать всё это. А знаний как раз в большинстве случаев и не хватает. Люди смотрят (читают) фентези или Рен ТВ и воспринимают уже это как науку. Это не наука. Это научный бред. Хотя порой и очень "научный". Но суть не в этом. Мы все дилетанты и действуем на свой страх и риск. Система не работает нас, а мы на систему. У них свои задачи - у нас свои. Вот и появляются, якобы, "заговоры" против нас не дающие нам развиваться. Хотя, на самом деле, они просто устраняют конкурентов и мы им позволяем это делать. "Мы" и "Нас" не стоит воспринимать буквально (на себя). |
|
|
|
12.4.2016, 16:35
Сообщение
#98
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 23.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Шиханы |
И тем не менее, дорогие товарищи, друзья и коллеги: ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС ВСЕХ С НАШЕЙ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДОЙ, КОТОРУЮ НИКОГДА НЕ ОТНИМУТ РОТШИЛЬДОКФЕЛЛЕРЫ - 55-ЛЕТИЕМ ПОЛЁТА ЮРИЯ АЛЕКСЕЕВИЧА ГАГАРИНА В КОСМОС! А значит, нам нельзя допускать смерти научной фантастики - что мы будем тогда делать былью??!
|
|
|
|
12.4.2016, 16:58
Сообщение
#99
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 23.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Шиханы |
Любопытно. А дальше? Теперь по теме - дальше ничего: Фукуяма объявил конец истории, и прогрессивной части человеческой циливилизации стало не до культурного оптимизма... И пока они дружно страдали горем от ума, а война корпораций и их форматов эффективно тормозила естественное развитие технологий, могущих обеспечить фундамент, чтобы поддержать дальнейший рост культурного оптимизма, вылупившийся монстр бессмысленного потреблятства благополучно всё зохавал, превратив ситуацию в порочный круг: никто ничего не собирается делать, потому что людям недостаёт культурного оптимизма, а раз его не достаточно, то у человека возникает неосознанный и неконтролируемый страх перед большим и чуждым миром, и чтобы избавиться от этого страха, человек бездумно потребляет, и пока все бездумно потребляют, никто ничего не собирается делать, потому что людям недостаёт культурного оптимизма, а раз его не достаточно, то... Кто-то может спросить, почему же дальше ничего? Всё потому, что пока как-то не наблюдается бешеного всплеска научной фантастики или интереса читателей к этому жанру, как это было в начале ХХ века - едва успел закончиться Жюль Верн, как тут же начались Карел Чапек, Хьюго Гернсбек, Герберт Уэллс и Алексей Толстой с Александром Беляевым. А сейчас, в начале века двадцать первого? Брэдбери умер, Гаррисон умер, а вместо них сидит Мартин и строчит сюжеты для новых сезонов "Игры престолов": фэнтези победило любую и всякую фантастику - всё, как и сказал уважаемый экономист в своей лекции. Так что, уважаемые коллеги, вся надежда на нас |
|
|
|
12.4.2016, 17:42
Сообщение
#100
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4025 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
вместо них сидит Мартин и строчит сюжеты для новых сезонов "Игры престолов": фэнтези победило любую и всякую фантастику Прав был Ленин: Важнейшим из всех искусств является кино. Судить о смерти НФ по телику нельзя. Люди хотят, конечно, больше смотреть чем читать, но уже сейчас ни смотреть ни читать - нечего. Для примера: спутниковое Тв имеет больше 200 каналов - а смотреть по сути ничего. Так что НФ победит. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.9.2026, 9:42 |