Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 179 180 181 182 183 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Гость_Сочинитель_*
сообщение 12.5.2016, 15:10
Сообщение #3601





Гости



Цитата




Цитата(Каркун @ 12.5.2016, 9:04) *
Знатный ватник: https://www.youtube.com/watch?v=pt1ENQXa3xY

Это просто замечательно! smile.gif
Цитата(Ну типа Я @ 12.5.2016, 10:41) *
Вот вам на вскидку, даже не надо лезть в закон о прокуратуре.

Цитата(Ну типа Я @ 12.5.2016, 10:41) *
Федеральный закон от 19.05.1995 N 82-ФЗ (ред. от 31.01.2016) "Об общественных объединениях"

Цитата(Гелиал @ 12.5.2016, 11:45) *
Выдержки что вы дали ниже это вообще что-то с чем-то. Абсолютно неверное толкование закона, не имеющее никакого отношение к физическим лицам.
Причем здесь обязанности объединения и Поклонская? Поклонская не становится членом организации просто явившись на митинг.

Ну типя Я, вам до меня уже успели ответить. Могу только присоединиться. Это что касается нормативных актов и их толкования.
Свою позицию я обозначил чуть раньше: поступок Поклонской мне не понятен и я его не поддерживаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 12.5.2016, 15:14
Сообщение #3602





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 12.5.2016, 14:35) *
Прошу прощения, что наехала. Думала всерьёз.

Тяжёлый у меня юмор... Что поделать. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 12.5.2016, 15:14
Сообщение #3603


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Сочинитель, вы озвучили свою личную позицию. А как юрист, что скажете? Раз уж зашла речь о законах и их толкованиях. Я про Поклонскую.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 12.5.2016, 15:16
Сообщение #3604





Гости



Цитата




Можно, я просто гражданскую позицию выскажу? Высказал уже.
А то для ответа на ваш вопрос необходимо проделать определённую работу по анализу действующего законодательства. Бесплатно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 12.5.2016, 15:24
Сообщение #3605


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 12.5.2016, 14:58) *
Как это? У Бессмертного полка, как общественной организации есть Устав, который они должны соблюдать. За несоблюдение их вправе прихлопнуть. Я ж говорил, что по уму, им надо было выставить Поклонскую из колонны. Позволив ей находиться в своих рядах, они нарушили свой Устав. Подставились.

Давайте конкретнее.
1) Кто и на основании чего накажет их, за несоблюдение устава?
2) Вы знаете, какое место устав занимает в иерархии нпа? ))
2) Вы считаете, что организаторы акции отвечают за каждого ее участника(его форму одежду, цвет, предметы в руках) и что на каждого участника распространяется устав полка?
Пример: Вы закупаете трубы в ООО Новозалупинский трубокомбинат, значит вы обязаны выполнять их устав? Я вас правильно понимаю? )))
3) Кто конкретно с применением каких сил и средств должен был выгнать Поклонскую из колонны?
Цитата(Сочинитель @ 12.5.2016, 15:16) *
Можно, я просто гражданскую позицию выскажу? Высказал уже.
А то для ответа на ваш вопрос необходимо проделать определённую работу по анализу действующего законодательства. Бесплатно.

Скажете тоже, анализ. Большая часть ответов на поставленные вопросы находится в конституции. Даже в основополагающих ее принципах. Можно конечно последовательно опровергать каждый довод из того блога с применением законов, но зачем? Все равно ничто не может противоречить конституции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 12.5.2016, 16:11
Сообщение #3606


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Гелиал @ 12.5.2016, 15:24) *
Давайте конкретнее.
...
Пример: Вы закупаете трубы в ООО Новозалупинский трубокомбинат, значит вы обязаны выполнять их устав? Я вас правильно понимаю? )))
...

Вы всё время ссылаетесь на закон, а о законодательстве не имеете даже приблизительного представления. Я как-то пытался лезть в бизнес, есть и другой опыт, в общем, примерно знаю о чём говорю.
Акт покупки-продажи - двусторонний. Я покупаю, если я - ООО, то действую (совершаю акт покупки) на основании своего Устава. ООО "Трубокомбинат" продаёт на основании своего Устава. Мы оба выполняем свои уставы, каждый со своей стороны. Договор так и оформляется, где прямо так и пишется: "Я, директор ООО "Пупкин", действующий на основании Устава ООО "Пупкин" и директор ООО "Трубокомбинат", действующий на основании Устава..." и т.д.

Я не считаю, что организаторы акции обязаны отвечать за каждого своего участника. Я знаю, что это так. Приходилось оформлять и такие акции. И я в местной администрации давал (с указанием своих анкетных данных) подписку о взятии на себя ответственности за соблюдение заявленной акции законодательству РФ. В момент оформления заявки на пикет или демонстрацию. Администрация отводила нам место. Иногда они могли запретить желаемую территорию и дать другую. На время акции нам выделяли милицейский (слово "полиция" не употребляю принципиально) наряд, блюдущий порядок. И с нашей стороны организаторов и вообще, для пресечения экцессов со стороны посторонней публики.

Поклонскую были обязаны выдворить из колонны организаторы акции. Кстати, я такие примеры видел, когда организаторы зачищали свои ряды от тех, кто по их мнению, нарушал заявленный порядок. Не в этот раз, но не об этом речь. Нарушители подчинялись. Если бы не подчинились, наряд милиции, как я уже упоминал, был рядом.

Всё это регламентировано. Каждый чих. Так что не говорите о том, чего не знаете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 12.5.2016, 16:19
Сообщение #3607


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Генрих @ 12.5.2016, 16:11) *
Акт покупки-продажи - двусторонний. Я покупаю, если я - ООО, то действую (совершаю акт покупки) на основании своего Устава. ООО "Трубокомбинат" продаёт на основании своего Устава. Мы оба выполняем свои уставы, каждый со своей стороны. Договор так и оформляется, где прямо так и пишется: "Я, директор ООО "Пупкин", действующий на основании Устава ООО "Пупкин" и директор ООО "Трубокомбинат", действующий на основании Устава..." и т.д.


Под актом, как я полагаю, понимается сделка. Она же, будучи многосторонней, именуется договором, соглашением и т.п.
Сделки у нас совершаются в основном на основании ГК РФ. Указанная стандартная фраза относится к подтверждению полномочий подписывающего договор лица, а не к содержанию договора.

Цитата(Генрих @ 12.5.2016, 16:11) *
Поклонскую были обязаны выдворить из колонны организаторы акции. Кстати, я такие примеры видел, когда организаторы зачищали свои ряды от тех, кто по их мнению, нарушал заявленный порядок.


А что, ношение портретов неприятных личностей - это уже нарушение общественного порядка blink.gif ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Странник450
сообщение 12.5.2016, 16:44
Сообщение #3608


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 704
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Гелиал @ 11.5.2016, 0:15) *
Немцу бы трата калорий на поход за хлебом не окупилась, если бы количество было ничтожным. Наверное мало конечно, но если целая рота умудрялась себе пропитание собирать с округи...

вспомнил советский еще фильм Подранки .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 12.5.2016, 16:48
Сообщение #3609


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 12.5.2016, 16:11) *
Вы всё время ссылаетесь на закон, а о законодательстве не имеете даже приблизительного представления.

Абстрактных заявлений много, толку мало))
Да каждый на основании своего устава действует, пример слегка топорный был, но суть понятна. Вы пользуетесь услугой и потому должны подчиняться уставу, ваши доводы клонят именно в эту сторону. Я уже молчу о том, что вы ни один мой довод не опровергли, только куча голословных заявлений. Я про иерархию НПА не зря спрсоил, сразу было бы ясно, кто и что обязан исполнять ))
Кстати, вы прочитайте хоть один устав. юр. лица, он не для договоров нужен ) 52 гк

Слышу звон, но не знаю где он. Во первых, вы берете ответственность за всю акцию, что не будете громить магазины, призывать к свержению власти и тп, а не за каждого участника. Если хулиган на вашей акции начнет морды бить, вас надо посадить вместе с ним, правильно?

Наряд полиции послал бы их в топку и правильно бы сделал. Улица общая, чистить от кого-то ряды, какие-то там организаторы не имеют никакого права, а если имеют, то ссылку на закон в студию )) Я тоже много чего видел, но это не значит, что все законно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Странник450
сообщение 12.5.2016, 16:50
Сообщение #3610


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 704
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник
Цитата




Ни к селу ни к городу, День Победы и профукавший державу царь. Уж не говорю о его псевдо святости. Можно подумать одного Николая убили в гражданку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 12.5.2016, 16:53
Сообщение #3611





Гости



Цитата




Цитата(Гелиал @ 12.5.2016, 15:24) *
Скажете тоже, анализ.

Ну, я обычно ответственно подхожу к даче консультации. Поэтому и не захотел отделываться общими фразами, воду лить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 12.5.2016, 16:59
Сообщение #3612


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(House495 @ 12.5.2016, 16:19) *
...
А что, ношение портретов неприятных личностей - это уже нарушение общественного порядка blink.gif ?

Гы-гы... вам может показаться странным, но это так. Не требуют разрешения только одиночные пикеты. Встаньте с тем же портретом Николая в одиночку, никто слова не скажет. Речь в нашем случае идёт о демонстрации, что уже довольно жёстко регламентировано.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 12.5.2016, 17:15
Сообщение #3613


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Генрих @ 12.5.2016, 16:59) *
Гы-гы... вам может показаться странным, но это так. Не требуют разрешения только одиночные пикеты. Встаньте с тем же портретом Николая в одиночку, никто слова не скажет. Речь в нашем случае идёт о демонстрации, что уже довольно жёстко регламентировано.


Что регламентировано? Какие портреты можно приносить на демонстрацию, а какие - нельзя blink.gif ?
Или демонстрация проводилась без разрешения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 12.5.2016, 17:20
Сообщение #3614





Гости



Цитата




Цитата(Генрих @ 12.5.2016, 16:59) *
Встаньте с тем же портретом Николая в одиночку

Если точно, то не с портретом Николая, а с иконой святого, канонизированного православной церковью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 12.5.2016, 17:25
Сообщение #3615


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Гелиал @ 12.5.2016, 16:48) *
Абстрактных заявлений много, толку мало))
Да каждый на основании своего устава действует, пример слегка топорный был, но суть понятна. Вы пользуетесь услугой и потому должны подчиняться уставу, ваши доводы клонят именно в эту сторону. Я уже молчу о том, что вы ни один мой довод не опровергли, только куча голословных заявлений. Я про иерархию НПА не зря спрсоил, сразу было бы ясно, кто и что обязан исполнять ))
Кстати, вы прочитайте хоть один устав. юр. лица, он не для договоров нужен ) 52 гк
...

Ваньку валяете? Все ваши доводы вообще не к месту. Что такое НПА? Сначала расшифруйте.
Уставы юр.лица сами читайте, мне ни к чему, я как-то и составлял такой устав. Он для всей деятельности нужен, в том числе и для составления договоров.

При проведении общественной акции, организаторы заявляют численность, время (от сих до сих), согласовывают место и гарантируют порядок со стороны участников. В случае нарушения, обычно по численности, которую не всегда можно точно предсказать, организаторов штрафуют. Штраф был небольшим, сейчас не знаю, может, увеличили.
Цели акции - внутреннее дело общественной организации. Если законодательству не противоречат. Не помню, надо ли их указывать в заявке администрации, но они и так ясны. Главная цель всегда одна. Пропаганда и привлечение к себе максимального числа сторонников.

Заявленные Бессмертным полком цели и условия участия Поклонская нарушила.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 12.5.2016, 17:27
Сообщение #3616


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(House495 @ 12.5.2016, 17:15) *
Что регламентировано? Какие портреты можно приносить на демонстрацию, а какие - нельзя blink.gif ?
...

Это организаторы определяют. Публично. Что они определили? Участники должны нести фотографии своих родственников - участников ВОВ. Так? Так. Причем здесь Николашка?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 12.5.2016, 17:31
Сообщение #3617


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 12.5.2016, 17:15) *
Что регламентировано? Какие портреты можно приносить на демонстрацию, а какие - нельзя blink.gif ?
Или демонстрация проводилась без разрешения?

Даже на демонстрации есть куча ограничений. А "Бессмертный полк" общественное движение, а не демонстрация. Пришел бы кто другой с портретом царя, его выгнали и никто бы и не заметил, а прокурорам так нельзя даже из лучших побуждений. Сама Поклонская наверняка привлекала к ответственности общественные организации и движения за подобные нарушения. Дело не в её убеждениях, а в том что она поступила крайне некорректно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Странник450
сообщение 12.5.2016, 17:32
Сообщение #3618


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 704
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 12.5.2016, 17:27) *
Это организаторы определяют. Публично. Что они определили? Участники должны нести фотографии своих родственников - участников ВОВ. Так? Так. Причем здесь Николашка?

Николашка ни при чем. Прогнулись под новый тренд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 12.5.2016, 17:38
Сообщение #3619


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Странник450 @ 12.5.2016, 17:32) *
Прогнулись под новый тренд.

Вот это уже похоже на правду. Возвращаем народ к дверям храма: сначала Поклонская с иконой, потом селфи Медведева на фоне куполов... Голимая пропаганда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 12.5.2016, 17:42
Сообщение #3620


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Ну типа Я @ 12.5.2016, 17:31) *
за подобные нарушения. Дело не в её убеждениях, а в том что она поступила крайне некорректно.


Давайте таки отделим зерна от плевел, а юридические материи - от морали, нравственности и т.п.
Юридически г-жа Поклонская ничего не нарушила.
С тем, что ее поступок глуп и бестактен, вроде бы согласились решительно все.
И вот о чем спор? Все на рабочие места, ВВП поднимать, разгар рабочего дня, ешкин кот laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 179 180 181 182 183 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.10.2026, 14:45