Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
11.6.2016, 20:42
Сообщение
#4501
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Потому что меня напрягает та лёгкость, с которой в этой теме оправдывают преступления против человечества.)) Аптекарь, преступления против человечества совершает само человечество. Цепляться за конкретную личность бессмысленно. Правит не император, а система, и система эта порождение самого человечества (или его значительной части), а не происки узурпатора. Узурпатор лишь публичное проявление этой системы. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
11.6.2016, 20:46
Сообщение
#4502
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
11.6.2016, 21:03
Сообщение
#4503
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 704 Регистрация: 14.2.2016 Вставить ник Цитата |
Аптекарь, преступления против человечества совершает само человечество. Цепляться за конкретную личность бессмысленно. Правит не император, а система, и система эта порождение самого человечества (или его значительной части), а не происки узурпатора. Узурпатор лишь публичное проявление этой системы. Что бы избегать преступлений против человечества, по моему следует наказывать бывших палачей, а не отправлять их с почестями на привилегированную пенсию союзного значения. Тогда те кто бредит топором лишний раз задумаются, а надо ли за него браться? |
|
|
|
11.6.2016, 21:05
Сообщение
#4504
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата |
Не столь давно в этой теме активный спор по этому вопросу уже был. Эти народы по тогдашнему закону полагалось расстреливать за массовое предательство и пособничество фашистам, за массовые убийства русских. Расстрел означал бы уничтожение народа под корень практически. Если бы, скажем, в Крыму оставили крымских татар, то здесь ещё очень долго боролись бы с диверсантами, которых татары могли укрывать и помогать им. Также был риск, что вернувшиеся фронтовики устроят массовое побоище за все зверства крымских татар во время оккупации. Сталин же нашёл единственный приемлемый путь - и наказал их высылкой, и одновременно спас от сурового закона и мести фронтовиков. Сочинитель вы же юрист, стыдно. По какому закону расстреливают народы? Предателей да, укрывателей да, пособников да.... А причем здесь женщины, старики и дети? Вы думаете все переселенные этим грешили, в том числе дети и пр... И сталинисты так и не ответили, а что с людьми переселенными до начала войны? Или типа первый раз ... ничего страшного? |
|
|
|
11.6.2016, 21:08
Сообщение
#4505
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Кстати, когда я писал выше о системе, речь не шла о каком-нибудь -изме. Это социальное явление, а не политические происки. Правление Маргарет Тетчер нанесло экономике Великобритании больше ущерба, чем немецкие действия во время второй мировой, но Сталина трясти снова и снова привычнее. Сталин давно превратился в красную тряпку, чтобы возбуждать общественное мнение, о его реальных делах и результатах правления уже не задумываются, а многие и не знают.
|
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
11.6.2016, 21:10
Сообщение
#4506
|
|
Гости Цитата |
Сочинитель вы же юрист, стыдно. Вы меня с какой стати стыдить-то взялись? А причем здесь женщины, старики и дети? При том, что переселяли народ. Если бы депортировали отдельно мужчин-предателей (а это практически всех, если говорить о крымских татарах), то это всё равно означало бы вымирание народа. Женщины от кого рожали бы? Кто бы их кормил и содержал? И сталинисты так и не ответили, а что с людьми переселенными до начала войны? Или типа первый раз ... ничего страшного? А вы припомните, кого переселяли и всё встанет на свои места. |
|
|
|
11.6.2016, 21:14
Сообщение
#4507
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 704 Регистрация: 14.2.2016 Вставить ник Цитата |
а что с людьми переселенными до начала войны? Или типа первый раз ... ничего страшного? До войны? Вроде татар и чеченцев во время войны вывезли. Вообще то самый приемлемый строй все таки социализм, имхо разумеется. Но социализм не руками большевиков это точно. По моему. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
11.6.2016, 21:18
Сообщение
#4508
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
11.6.2016, 21:21
Сообщение
#4509
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Что бы избегать преступлений против человечества, по моему следует наказывать бывших палачей, а не отправлять их с почестями на привилегированную пенсию союзного значения. Тогда те кто бредит топором лишний раз задумаются, а надо ли за него браться? Да? Ну отправили Пиночета в тюрьму, а все его генералы остались на местах и со всеми своими боевиками. Ну отправили на Нюренбергском процессе дюжину на виселицу, а всё СС успешно разъехалось по дачам. Ну отрубают раз в году в Китае голову какому-нибудь чиновнику за взятки, а взяточников меньше не становится. Я не знаю как с этим бороться, но точно знаю, что показуха дело не изменит. Одна из причин очень проста. Допустим, в России вдруг объявится абсолютно честное правительство, воров к стенке, взяточников на виселицу и т.д. Вот только проблемка есть - крупного чиновника могут проверить раз лет в 10, а то и реже. Дело не лени или недостатке рвения - государство просто не может содержать такого количества следователей и судов, чтобы проводить такие проверки чаще. Можно конечно ввести самосуд, как в первые годы Советской власти, но 99% самосудчиков придут из тех же чиновников, а то и вовсе из криминала. История это подтверждает во многих странах. |
|
|
|
11.6.2016, 21:21
Сообщение
#4510
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Аптекарь, преступления против человечества совершает само человечество. Цепляться за конкретную личность бессмысленно. Правит не император, а система, и система эта порождение самого человечества (или его значительной части), а не происки узурпатора. Узурпатор лишь публичное проявление этой системы. Я за личность и не цепляюсь, просто о ней (о личности) заговорили в этом ключе, вот я и заинтересовался. А вообще - вы правы, такие преступления совершают люди. Люди у которых идеология подменила совесть. |
|
|
|
11.6.2016, 21:28
Сообщение
#4511
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
У вас, Генрих, какая-то еврейская привычка образовалась - отвечать вопросом на вопрос.)) Но, согласитесь, убийство даже одного человека должно оставить серьёзный отпечаток на психике. А вы говорите - двадцать тысяч. Двадцать тысяч! Вас не пугает эта цифра? У вас каша в голове. Вы всё смешиваете в кучу, и образ Раскольникова и фигура маршала Жукова по-вашему одно и то же. А вот и врачи говорят, что у каждого из них есть своё личное кладбище. Я вот смотрю фильм "Титаник". Капитан - душка, мухи не обидит. На нашего Ну, понятно, что после этого вы, Аптекарь, и многие другие начали бы ныть по поводу бесчеловечности и жестокости. Но результат был бы налицо - подавляющее большинство спаслось бы. Шлюпки бы полнее заполняли, на айсберг бы людей высадили, мало ли... а то может и само судно спасли бы. Они могли, например, затопить пару отсеков с кормы, чтобы судно носом не ныряло. Ведь вода, переливаясь из-за крена, затапливала следующие отсеки. Сталин управлял государством в режиме чрезвычайном. По сути, страна, начиная с первой мировой, попала в полосу больших и малых войн. При этом надо было срочно и в пожарном порядке индустриализироваться. И тут добропорядочная мораль мирного времени не применима. Есть же законы мирного времени и военного? Так и с моралью. Да убивать не хорошо, но если командир не остановит бегство солдат с поля боя пусть с применением оружия на поражение - под трибунал его. Правильно? |
|
|
|
11.6.2016, 21:30
Сообщение
#4512
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 704 Регистрация: 14.2.2016 Вставить ник Цитата |
Да, рецепта против этого нет. Ещё Петр1 рубил и вещал, как воровали так и воруют. А на счёт замены совести идеологией... Думаю ни чего не остаётся как ждать следующих палачей.
|
|
|
|
| Гость_Алекс Унгерн_* |
11.6.2016, 21:38
Сообщение
#4513
|
|
Гости Цитата |
Меня напрягает та легкость, с которой преступления одних вообще преступлениями не считаются, а преступления других раздувают до космических масштабов в очевидных политических целях.
|
|
|
|
11.6.2016, 21:40
Сообщение
#4514
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
...идеология подменила совесть. Как это? Вот, к примеру, Русланова собрала коллекцию картин и драгоценностей. Ну, муж - генерал, вроде ещё снабжением блокадного Ленинграда занимался. Из Германии что-то уволок. Есть у них совесть? А какая у них идеология? Не было у них ни совести, ни идеологии, коммунистическая идеология как раз запрещала так делать. Или вы думаете, что если человек руку на парткомах тянет, то он уже коммунист, а не вовремя перекрасившийся карьерист? |
|
|
|
11.6.2016, 21:46
Сообщение
#4515
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Меня напрягает та легкость, с которой преступления одних вообще преступлениями не считаются, а преступления других раздувают до космических масштабов в очевидных политических целях. О! А есть и ещё более неприятная вещь. Пока усердно перетряхивают пыль в истории, в настоящем все это живет и процветает у всех прямо под носом. |
|
|
|
11.6.2016, 21:46
Сообщение
#4516
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
...а преступления других раздувают до космических масштабов в очевидных политических целях. Барон, ну вы-то... это вообще не преступление. Что такое преступление, кого можно назвать преступником? Либералы твердят, что преступником человека может назвать только суд, только почему-то Сталина это не касается. Пусть общественный суд, не формальный. Но ведь ничего подобного не было. Наоборот, общественное мнение большинством голосов поддерживает Сталина. А что такое преступление? Пренебрежение законом, его попирание. Какие законы преступил Сталин? Да никакие. Если кого-то осудили, - это касается и депортированных народов, - то были постановления правительства, нижестоящие нормативные акты, утверждался порядок расследования и исполнения наказания. |
|
|
|
11.6.2016, 21:48
Сообщение
#4517
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
|
|
|
|
11.6.2016, 21:49
Сообщение
#4518
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Как это? Это когда некий Генрих на одном из форумов в интернете заявляет, что ради мнимого спасения сотни можно и десяток расстрелять. При этом он строит свои предположения исключительно на вере в непогрешимость вождя. И не придумывайте ничего лишнего - я о вас говорю, и о всей вашей своре, а не о тех, кто из Германии картины вывозил. |
|
|
|
11.6.2016, 21:50
Сообщение
#4519
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
|
|
|
|
11.6.2016, 21:54
Сообщение
#4520
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.10.2026, 2:05 |