Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 254 255 256 257 258 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Rarity
сообщение 14.7.2016, 10:06
Сообщение #5101


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 22.3.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 14.7.2016, 2:00) *
Приведите хотя бы один пример бессмысленной жестокости советской власти. Нет, нет, не надо говорить, что таких примеров полным-полна коробочка. Приведите один.

В этом-то и дело - бессмысленной жестокости не было; была жестокость ради народа.
Народ - это совокупность индивидуумов, но совокупность индивидуумов (назовем это так) - это не народ! То есть, народ - это единое целое, оно не учитывает интересы его составных частей. А совокупность индивидуумов - нельзя назвать единым целым, понимаете? Она (совокупность эта) все равно состоит из частичек - нельзя считать за одну нерушимую единицу. Совокупность эту можно сравнить с цепью, где, если порвется одно звено - в пригодность придет вся цепь, пока звено то не отремонтируешь или не заменишь. Народ же - цельная металлическая арматура, которая намного прочнее, но у нее нет составных частей: изгиб приведет к полному выведению ее из эксплуатации.
Для любого политического курса приоритетнее всегда народ (и это правильно! в условиях, пока не установится единый политический режим, и мультикультурность не уйдет в небытие).
Знаете, чем отличается, например, демократия от того же коммунизма?
Демократия дарит нам хотя бы иллюзию того, что в государстве на первом месте стоит совокупность.
А иллюзия порой намного слаще любой истины.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 14.7.2016, 10:11
Сообщение #5102


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9448
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Rarity @ 14.7.2016, 10:06) *
А иллюзия порой намного слаще любой истины.

Золотые слова! Но всё остальное - на грани социал-дарвинизма...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rarity
сообщение 14.7.2016, 10:30
Сообщение #5103


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 22.3.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алексей2014 @ 14.7.2016, 10:11) *
Золотые слова! Но всё остальное - на грани социал-дарвинизма...

Понимаете, Алексей, я не хочу спорить о разных экономических, социальных аспектах и проч. и проч.
Тут в чем дело? В том, что еще в прошлом столетии в нашей стране практиковался коллективный разум. Когда аквариум разбился, ему на смену пришла индивидуальность. Но, если раньше индивидуальность была неизменным признаком как бы злого эгоизма, то теперь, со временем, все меняется...
Люди все больше и больше хотят помогать друг другу (пусть медленно, но мы идем к этому) не потому, что им привито это обществом, а потому, что они так решили сами!
И в этом есть огромная разница!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 14.7.2016, 10:35
Сообщение #5104


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9448
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Rarity @ 14.7.2016, 10:30) *
И в этом есть огромная разница!

То есть, дорастём до просвещённого анархизма, "Взаимопомощь как фактор эволюции"(с)? Мне нравится, сам кропоткинец!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rarity
сообщение 14.7.2016, 10:43
Сообщение #5105


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 22.3.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алексей2014 @ 14.7.2016, 10:35) *
"Взаимопомощь как фактор эволюции"(с)?

Можно сказать и так. Когда рушится режим, люди непременно становятся его противоположностью: это доказало падение монархии, затем это доказало и падение коммунизма. Но, когда индивидуумы станут жить своими умом - нам будет ни по чем ни один из режимов!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 14.7.2016, 10:49
Сообщение #5106


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9448
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Rarity @ 14.7.2016, 10:43) *
Можно сказать и так.

Полку анархистов прибыло! (радостно потираю руки ...Нет, жму руки соратников!)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 14.7.2016, 11:51
Сообщение #5107


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Rarity @ 14.7.2016, 10:06) *
Знаете, чем отличается, например, демократия от того же коммунизма?

Примерно тем же, чем мокрое отличается от солёного.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 14.7.2016, 14:35
Сообщение #5108


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Rarity @ 14.7.2016, 11:06) *
Демократия дарит нам хотя бы иллюзию того, что в государстве на первом месте стоит совокупность.

Как раз наоборот.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 14.7.2016, 17:14
Сообщение #5109


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




М-да... а сам спрошенный о фактах бессмысленной жестокости пока помалкивает. Аптекарь, что, никак не найдёте? И что это означает?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 14.7.2016, 17:57
Сообщение #5110


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Генрих @ 14.7.2016, 17:14) *
М-да... а сам спрошенный о фактах бессмысленной жестокости пока помалкивает.

Да мне как бы не до вас сегодня. biggrin.gif Работы много и конкурс закончился - пока голоса посчитал, пока призы раздал, ну и всё остальное не ждёт, а вы - подождёте... если нужно срочно: возьмите любого, кого убила советская власть в мирное время - это будет первый факт. Потом любого, у кого отобрали честно нажитое - это будет второй факт. А потом мы ещё чего-нибудь найдём, если желание будет. biggrin.gif
И не сотрясайте попусту мой ник - имейте терпение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 14.7.2016, 18:04
Сообщение #5111


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




То есть, я сам должен найти доводы в пользу ваших голословных тезисов? Давайте лучше по-другому. Вы сами себя убедите, что прав я, а не вы, и всё станет замечательно. biggrin.gif

Из первых рук об Америке:
Цитата
...скажу, что я бывал во многих странах: Италия, Франция, Германия, Австрия, Бельгия, Польша, Чехия, Словакия, Кипр, Италия, Египет, Черногория - из них в США лучше только чем в Египте. В целом в Европе всё ухожено и симпатичненько, такой разрухи не встречается. Я сильно удивлён ситуацией.

Короче, с нетерпением жду дня, когда возвращаюсь в Москву - буду её еще больше ценить: Москва после США - красавица просто - лучший город Земли! А я, оказывается, живу так, как в США могут позволить себе жить только миллионеры (по району, дому, стилю жизни, шикарной любимой работе, количеству и качеству отдыха, по питанию, автомобилю, по культурной среде, чистоте улиц, шикарному транспорту, обеспеченности детей садиками, детскими площадками, по общему количеству потребляемых благ, по относительному количеству денег в пересчёте на бытовой ППС и т.п.). Ну и, разумеется, не возникает ни малейшего желания жить в США - в Москве всё (абсолютно всё) лучше.

В целом, из моих наблюдений в процессе путешествия и разговоров с местными подтверждаются негативные отзывы вернувшихся оттуда наших.

Виктор Фарафонов.
Источник.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 14.7.2016, 18:17
Сообщение #5112





Гости



Цитата






Узнаёте мужичка?
Вот так-то. В кино - одно, а по жизни - падла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 14.7.2016, 18:57
Сообщение #5113


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Не самый худший вариант. Открыто всё делает. А вот падла, которая инициировала вывешивание доски Маннергейму в Ленинграде, до сих пор личико скрывает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 14.7.2016, 19:58
Сообщение #5114


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Генрих @ 14.7.2016, 18:04) *
То есть, я сам должен найти доводы в пользу ваших голословных тезисов?

Ну, после того, что вы тут понаписали, у меня пропало желание что-то вам доказывать. Всё равно каждый останется при своём: вы считаете, что убивать людей - это нормально; а я с вами не согласен. Слава богу, что вы просто диванный эксперт без реальной власти. Иначе Сталин показался бы нам плюшевым кроликом на вашем фоне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 14.7.2016, 21:02
Сообщение #5115


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Сначала надо мне приписать то, что я не говорил, а потом объявить приговор без права обжалования. Где это я сказал, что убивать людей нормально? blink.gif По-хорошему вас надо к ответственности привлекать за клевету.
Я говорю о том, что люди неизбежно погибают при любых масштабных проектах. Даже если всё предусмотреть и обвешать табличками "Не влезай - убьёт!", всё равно найдётся процент обормотов, которые именно туда и полезут, наплевав на всякие таблички. С таким же успехом вы можете объявить кровавым и аморальным закон всемирного тяготения. tongue.gif Ведь сколько народу благодаря ему разбивается вусмерть.

Любой масштабный государственный проект неизбежно сопровождается издержками. Или просто отпускание любого естественного процесса на самотёк. Например, поголовная автомобилизация обходится нашей стране в 30 тысяч жизней ежегодно. Но я что-то не слышал, чтобы вы с таким же пафосом обвиняли автомобилестроителей в кровавости и аморальности. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 14.7.2016, 22:01
Сообщение #5116


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Сравнили тоже. В СССР людей убивали по приказу, а не случайно. Это принципиальная разница. Я понимаю, что бывают жертвы (жертвы, Генрих, а не издержки, как вы изволили выражаться) масштабных проектов, как, например, жертвы взрывов на АС. Но разница в том, что эти жертвы - случайные. У организаторов проекта не было цели убить побольше людей. Чего я не могу сказать о проекте под названием СССР, где власть решала, кого казнить, а кого нет. Или вы считаете, что это не убийство?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 14.7.2016, 22:04
Сообщение #5117


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Да ладно Генрих, одно обсуждение предупредительного ядерного удара по США чего стоит... Для вас убийсвто людей это как выведение тараканов, примерно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 14.7.2016, 23:38
Сообщение #5118


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Аптекарь @ 14.7.2016, 22:01) *
Сравнили тоже. В СССР людей убивали по приказу, а не случайно. Это принципиальная разница...
По большому счёту, не принципиальная. Что значит "убивали по приказу"? По решению суда, трибунала или уполномоченной тройки? И разве можно обвинять любое государство за то, что оно карает за антигосударственную деятельность? Шпионов, диверсантов, сознательных вредителей и саботажников.
Потому и говорю, что не принципиальная разница, если речь идёт о судебных ошибках. Либо последствий недостаточной квалификации, что тоже носит объективный характер. Специалисты любого, в том числе, юридического профиля, выковывались на ходу.
Судебные ошибки носят примерно такой же случайный характер, как и попадание под автомобиль. Если у завфермой случился массовый падёж скота, то он вполне мог получить клеймо вредителя со всеми вытекающими.
Цитата(NatashaKasher @ 14.7.2016, 22:04) *
Да ладно Генрих, одно обсуждение предупредительного ядерного удара по США чего стоит... Для вас убийсвто людей это как выведение тараканов, примерно.
Что за наглая клевета, Наташа? Обсуждалась возможность нанесения неприемлемого ущерба одной ракетой, что является для США сдерживающим фактором. Не более того.
Это не обсуждение убийства людей. Это было обсуждением возможностей обуздать бандитов, планирующих убить нас. Вечно вы всё наизнанку выворачиваете.

Спросите Ослика, он знает. Главный урок холокоста для евреев: если кто-то говорит, что хочет вас убить - надо ему верить. Вот я американцам и верю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 15.7.2016, 0:03
Сообщение #5119





Гости



Цитата




ослик для Генриха в авторите. 😀
Это че мне, гордитсья что-ли?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 15.7.2016, 0:16
Сообщение #5120


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Ну а чо бы и не погордиться? biggrin.gif Почему бы и не специалист? Ты же еврей и в Израиле живёшь, тебе еврейские дела виднее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 254 255 256 257 258 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.10.2026, 2:49