Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

122 страниц V  « < 109 110 111 112 113 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Письмо в бутылке, Литературный турнир "Игры Фантастов" №5
Kukaracha
сообщение 14.8.2016, 20:22
Сообщение #2201


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(constp @ 14.8.2016, 20:19) *
Не вы первая.
В рассказе Валентины Журавлевой "Нахалка" героиня рассказывает, как встретила невидимую кошку. Ведь у той, над которой Гриффин поставил опыт, должны быть котята.


Вот многие будут смеяться, а ведь это очень серьезный вопрос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
constp
сообщение 14.8.2016, 20:46
Сообщение #2202


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1134
Регистрация: 8.5.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Заполярья




Цитата(Kukaracha @ 14.8.2016, 20:22) *
Вот многие будут смеяться, а ведь это очень серьезный вопрос.

Почитайте "Нахалку".
Видимо вы с героиней - родственные души, и на форуме (в неудовольствию Аптекаря) вскоре могут появиться летающие коты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 15.8.2016, 17:15
Сообщение #2203


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Тут как-то много "дневников" (что логично, учитывая тему), а описывать свою мысль в каждой теме мне лень.

Господа авторы (большинство из авторов), у вас получились не "записи в дневнике", а рассказы. И дело даже не в том, что они написаны в книжном стиле. Может, кто-то пишет в дневнике с эпитетами, метафорами и деепричастными оборотами (хотя в аудио или видео дневниках это смотрится совсем глупо). Может, кто-то расписывает в дневниках диалоги и реплики. В такое можно поверить.
Проблема в другом.
Когда человек рассказывает о каких-то событиях в дневнике, он делает это уже после того, как эти события произошли. Исключением могут быть те же аудио или видео дневники - там можно записывать в реальном времени.

Но вот такая структура в письменном виде:

"Теперь должно получиться! Я в этом уверен!
...
...
...
Ничего не получилось!"

Выглядит странно и недостоверно, так как герой сделал запись уже после обозначенных событий. То есть когда он пишет "Должно получиться! Я уверен!", он знает, что ничего не получилось, ибо он описывает событие, которое уже с ним произошло.
И в этом отличие. В рассказе можно следить за событиями, так сказать, в реальном времени. Там герой не знает, что ничего не получилось, так как находится в одном отрезке времени с читателем. Но в дневнике описываются события, которые уже произошли с героем. И он рассказывает о них, уже зная, чем всё кончилось. Ему же не надо держать интригу или подавать информацию порциями. И уж точно он не будет писать в дневнике и одновременно с этим что-то другое делать (опять же - с аудио или видео дневниками это возможно; в письменной форме - вряд ли; хотя, наверное, есть исключения). Если это дневник маньяка, не будет же он одной рукой душить жертву, а другой - записывать, что происходит. Он напишет об этом после.


Это не негодование. Просто замечание. Я не снижала оценку хорошим рассказам-дневникам, если они не были похожи на дневник.
Просто настолько распространённый казус на этом конкурсе, что решила обратить на него внимание.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 15.8.2016, 17:25
Сообщение #2204


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(felidae @ 15.8.2016, 17:15) *
Тут как-то много "дневников"

Большую часть "дневников" можно переделать в обрывки, удалив связующие звенья. Мне кажется, что многие авторы захотели объяснить происхождение отрывков, на этом и погорели.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мюнхгаузен
сообщение 15.8.2016, 17:26
Сообщение #2205


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1335
Регистрация: 22.7.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Цитата(felidae @ 15.8.2016, 17:15) *
Тут как-то много "дневников" (что логично, учитывая тему), а описывать свою мысль в каждой теме мне лень.

Господа авторы (большинство из авторов), у вас получились не "записи в дневнике", а рассказы. И дело даже не в том, что они написаны в книжном стиле. Может, кто-то пишет в дневнике с эпитетами, метафорами и деепричастными оборотами (хотя в аудио или видео дневниках это смотрится совсем глупо). Может, кто-то расписывает в дневниках диалоги и реплики. В такое можно поверить.
Проблема в другом.
Когда человек рассказывает о каких-то событиях в дневнике, он делает это уже после того, как эти события произошли. Исключением могут быть те же аудио или видео дневники - там можно записывать в реальном времени.

Но вот такая структура в письменном виде:

"Теперь должно получиться! Я в этом уверен!
...
...
...
Ничего не получилось!"

Выглядит странно и недостоверно, так как герой сделал запись уже после обозначенных событий. То есть когда он пишет "Должно получиться! Я уверен!", он знает, что ничего не получилось, ибо он описывает событие, которое уже с ним произошло.
И в этом отличие. В рассказе можно следить за событиями, так сказать, в реальном времени. Там герой не знает, что ничего не получилось, так как находится в одном отрезке времени с читателем. Но в дневнике описываются события, которые уже произошли с героем. И он рассказывает о них, уже зная, чем всё кончилось. Ему же не надо держать интригу или подавать информацию порциями. И уж точно он не будет писать в дневнике и одновременно с этим что-то другое делать (опять же - с аудио или видео дневниками это возможно; в письменной форме - вряд ли; хотя, наверное, есть исключения). Если это дневник маньяка, не будет же он одной рукой душить жертву, а другой - записывать, что происходит. Он напишет об этом после.


Это не негодование. Просто замечание. Я не снижала оценку хорошим рассказам-дневникам, если они не были похожи на дневник.
Просто настолько распространённый казус на этом конкурсе, что решила обратить на него внимание.

Очень серьёзное замечание. Самому как-то в голову не приходило. Спасибо за подсказку, возможно, пригодится. А в юморном ключе может получиться забавный эксперимент.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 15.8.2016, 17:49
Сообщение #2206


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(felidae @ 14.8.2016, 17:43) *
Манул страшнее Графа



Я ж любя...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 15.8.2016, 17:51
Сообщение #2207


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 13.8.2016, 15:45) *
И всё это уже описано много раз. В чём оригинальность идеи?

Там есть милые котики.

Цитата(Полудиккенс @ 13.8.2016, 14:16) *
У меня такое ощущение, что вашему замыслу про котика в пирамидке приблизительно столько же, сколько пирамидкам...

Угу sad.gif

Цитата(Алексей2014 @ 13.8.2016, 10:54) *
И любую из этих задумок можно облечь как в святочный рассказ, так и триллер либо мелодраму...Ведь не слабо?!


так оно и есть

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 15.8.2016, 17:52
Сообщение #2208


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(felidae @ 15.8.2016, 17:15) *
Просто настолько распространённый казус на этом конкурсе, что решила обратить на него внимание.

Этот конкурс - казус сам по себе. Хотя мне лично, в общем, понравилось, чего уж там... И рассказы есть прикольные, и ржач...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 15.8.2016, 17:55
Сообщение #2209


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Серый Манул @ 15.8.2016, 17:49) *
Я ж любя...

Видела настоящего, живого манула в новосибирском зоопарке -- это нечто)))))))))))))))))) чеширский кот, котята - нет, а вот взрослый вечно улыбается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 15.8.2016, 17:56
Сообщение #2210


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(братья Ceniza @ 15.8.2016, 17:55) *
Видела настоящего, живого манула в новосибирском зоопарке -- это нечто)))))))))))))))))) чеширский кот, котята - нет, а вот взрослый вечно улыбается.

Это он лично вам. У меня точно та же история, только вам меня через компутер не видать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 15.8.2016, 17:59
Сообщение #2211


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Полудиккенс @ 15.8.2016, 17:56) *
Это он лично вам. У меня точно та же история, только вам меня через компутер не видать...

Ничего, вы мне зато подскажете и я прочитаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
constp
сообщение 15.8.2016, 17:59
Сообщение #2212


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1134
Регистрация: 8.5.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Заполярья




Цитата(felidae @ 15.8.2016, 17:15) *
Просто настолько распространённый казус на этом конкурсе, что решила обратить на него внимание.

Я пытался обращать на это внимание в отдельных случаях. И оценку иногда снижал. Потому что стиль повествования - это одна из состааляющих литературного произведения. Что дневники, что письма должны быть написаны соответствующе.
Если не соответствует, значит, автор не справился с поставленной задачей. Причем, сам ее себе поставил.

Кстати, меня тут поклевали именно за соответствие заявленному стилю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 15.8.2016, 18:09
Сообщение #2213


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 15.8.2016, 17:55) *
Видела настоящего, живого манула в новосибирском зоопарке -- это нечто)))))))))))))))))) чеширский кот, котята - нет, а вот взрослый вечно улыбается.

Эта скатина вечно ныкается, каждый раз когда я приду. Московский тоже sad.gif

ХЗ, я по своему интерпретировал тему конкурса. И не считаю, что это буквально соленая вода и дневник.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
constp
сообщение 15.8.2016, 18:14
Сообщение #2214


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1134
Регистрация: 8.5.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Заполярья




Цитата(Серый Манул @ 15.8.2016, 18:09) *
ХЗ, я по своему интерпретировал тему конкурса. И не считаю, что это буквально соленая вода и дневник.

Я не говорю, что снижал оценку за "неписьма" или "недневник".
Но если автор заявил, что это то или другое, и не соблюл стиль, то это уже ошибка. И ошибка серьезная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 15.8.2016, 18:16
Сообщение #2215


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(constp @ 15.8.2016, 18:14) *
Я не говорю, что снижал оценку за "неписьма" или "недневник".
Но если автор заявил, что это то или другое, и не соблюл стиль, то это уже ошибка. И ошибка серьезная.

А ну тогда, да.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 15.8.2016, 18:48
Сообщение #2216


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




К нам тут Петербург приехал...



Чую, туманный Альбион тоже скоро будет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 15.8.2016, 19:14
Сообщение #2217


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(felidae @ 15.8.2016, 18:48) *
К нам тут Петербург приехал...



Чую, туманный Альбион тоже скоро будет

Планета Москва
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 15.8.2016, 20:04
Сообщение #2218


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Нет... Реально с этим турниром что-то странное.
Казалось бы, взрослые люди. Но с серьёзным видом несут такую пургу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 15.8.2016, 20:09
Сообщение #2219


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(felidae @ 15.8.2016, 17:48) *
К нам тут Петербург приехал...


Это же... Москва huh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 15.8.2016, 20:32
Сообщение #2220


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Комиссар @ 15.8.2016, 20:09) *
Это же... Москва huh.gif


Яуза вышла из берегов. Хорошо, что я успел по Ярославке проползти, пока её не перекрыла Яуза. На Совке переходы затопило. Катаклизьм на катаклизме этим летом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

122 страниц V  « < 109 110 111 112 113 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.8.2025, 3:18