№ 41 Ludus, Литературный турнир "Игры Фантастов" №5 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
№ 41 Ludus, Литературный турнир "Игры Фантастов" №5 |
13.8.2016, 10:29
Сообщение
#61
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9448 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
13.8.2016, 10:32
Сообщение
#62
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1406 Регистрация: 15.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск |
Со словом "недоразумение". Возникающие аллюзии и ассоциации поэтического характера на прозаический текст есть факт, причём, как видим, не единичный. Не зря заразился этим от эпиграфов Скотта и Купера прочитайте ещё раз, пожалуйста, комментарий ув. Полудиккенса - он приводит стихоформу в качестве сравнения |
|
|
|
13.8.2016, 10:37
Сообщение
#63
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9448 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
прочитайте ещё раз, пожалуйста комментарий ув. Полудиккенса - он приводит стиформу в качестве сравнения К сожалению, не настолько грамотен литературоведчески, чтобы оспорить Ваше мнение. Да и не собирался! Ведь в данном случае действительно, уместнее взять картинку из Гоголя, "Сорочинская ярмарка", нет? Следовательно, мою придирку к "недоразумению" снимаю - зацепился лишь потому, что...хобби! Извините, если что. |
|
|
|
13.8.2016, 11:03
Сообщение
#64
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
замечание: приводить в качестве примера (сравнения) к прозе - стихи - недоразумение а самое забавное, что именно прозаический текст подтолкнул вас к памятной поэзии Не думаю. Я привел стихи не из-за их формы, а из-за набора городских деталей, в них представленных, сочетании простого и понятного с тем же неясным без комментариев "васисдасом". А прозаический текст подтолкнул меня к ним по контрасту, а не по ассоциации... Комментировать его нужно чуть ли не через слово, и картина, на мой взгляд, не создает единого образа, а рассыпается на трудновоспринимаемые детали... И, в конце концов, что я сделаю, если мне при чтении пришел в голову именно "Онегин", я что, должен выпендриваться и выдумывать что-то другое? |
|
|
|
13.8.2016, 11:05
Сообщение
#65
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9448 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
"О чем, прозаик, ты хлопочешь?
Давай мне мысль какую хочешь: Ее с конца я завострю, Летучей рифмой оперю, Взложу на тетиву тугую, Послушный лук согну в дугу, А там пошлю наудалую, И горе нашему врагу!" (с) - А. С. Пушкин |
|
|
|
13.8.2016, 14:56
Сообщение
#66
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 100 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата |
К сожалению, не настолько грамотен литературоведчески, чтобы оспорить Ваше мнение. Да и не собирался! Ведь в данном случае действительно, уместнее взять картинку из Гоголя, "Сорочинская ярмарка", нет? Следовательно, мою придирку к "недоразумению" снимаю - зацепился лишь потому, что...хобби! Извините, если что. Считаю, что сравнения с Пушкиным и Гоголем некорректны хотя бы потому, что они описывали свою современность, а не прошлое. Для прошлого у всех несколько другие средства. |
|
|
|
13.8.2016, 15:05
Сообщение
#67
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Считаю, что сравнения с Пушкиным и Гоголем некорректны хотя бы потому, что они описывали свою современность, а не прошлое. Для прошлого у всех несколько другие средства. Опять же не думаю. Потому что я лично сравниваю не умение двух авторов. Я сравниваю картины жизни города, в настоящий момент для нас исторические. Ведь дело-то и есть в том, что в пространстве текста рассказчику лучше звучать, как современнику описываемых событий, тогда и картина у него будет живой. А если в каждой строчке будет чувствоваться, что автор выбирал из исторической литературы как раз те детали, которые для современного читателя будут наиболее удивительными, то и ощущение от результата, как от витрины в музее. Что, кстати, вполне себе может быть хорошо для любителей музеев, диковин, необычного антуража. Это дело вкуса и склонностей, я уверен, среди голосующих много таких, у кого с автором созвучно... |
|
|
|
13.8.2016, 15:25
Сообщение
#68
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 100 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата |
Я сравниваю картины жизни города, в настоящий момент для нас исторические. Ведь дело-то и есть в том, что в пространстве текста рассказчику лучше звучать, как современнику описываемых событий, тогда и картина у него будет живой. А если в каждой строчке будет чувствоваться, что автор выбирал из исторической литературы как раз те детали, которые для современного читателя будут наиболее удивительными, то и ощущение от результата, как от витрины в музее. то есть если бы автор назвал эдитора устроителем боёв гладиаторов, это читалось бы более достоверно и осязаемо? читатель увидел бы этого персонажа и город в целом? |
|
|
|
13.8.2016, 15:35
Сообщение
#69
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
то есть если бы автор назвал эдитора устроителем боёв гладиаторов, это читалось бы более достоверно и осязаемо? читатель увидел бы этого персонажа? Вряд ли. А вот если бы, например, из текста было видно, что в те времена люди не только бились с акулами, разбрасывали деньги из вспоротых брюх, били по головам копьями, сидели, поддерживаемые раскрашенными рабами на деревянных конях, а и в массе своей и большинство дней в году вели простую, понятную во все времена человеческую жизнь со всеми нашими земными радостями и заботами, мне, как читателю, было бы гораздо проще... Абсолютно проста моя мысль - не надо так насыщать текст диковинами, крайностями, необычностями и небывальщиной, наступает момент, когда все это начинает утомлять, причем довольно скоро... |
|
|
|
13.8.2016, 16:04
Сообщение
#70
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 100 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата |
а и в массе своей и большинство дней в году вели простую, понятную во все времена человеческую жизнь со всеми нашими земными радостями и заботами, мне, как читателю, было бы гораздо проще... там описан необычный праздник, насколько я понимаю, но никак не повседневность. впрочем, разговор уже уходит в область авторских задумок |
|
|
|
13.8.2016, 16:12
Сообщение
#71
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 100 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата |
помимо общего впечатления, есть прямые отсылки:
Цитата Многоликие боги над ними пьяны праздником, счастливы и беспечны.
Квестор докладывает о дополнительных расходах по случаю праздника. |
|
|
|
13.8.2016, 16:16
Сообщение
#72
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
|
|
|
|
13.8.2016, 16:23
Сообщение
#73
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 100 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
13.8.2016, 16:43
Сообщение
#74
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
по-другому говоря, Ваши советы автору основаны на скорочтении? По другому говоря, праздник это (что очевидно с первого взгляда) или не праздник, мои впечатления от текста ровно те же. И я автору ничего не советовал, я делился впечатлениями от прочитанного. И такое ощущение, что чересчур долго... У вас лично какие-то вопросы ко мне остались, чтобы закончить дискуссию? |
|
|
|
13.8.2016, 16:58
Сообщение
#75
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 100 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
14.8.2016, 12:10
Сообщение
#76
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 752 Регистрация: 29.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Новокубанск (Краснодарский край) |
Ожидала большего. Столько шумихи было вокруг этого рассказа.
Написано, соглашусь, хорошо. Атмосферно, вычитано, но в итоге у меня образовалась какая-то каша. Перемудрил автор. |
|
|
|
14.8.2016, 23:05
Сообщение
#77
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6091 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Абсолютно согласна с Полудиккенсом)
Я бы сказала, что в рассказе нет воздуха. Примерно такое ощущение от текста описала и Кукарача. Слишком ярко, слишком фигурно. Но дай бог автору найти слой своих читателей) |
|
|
|
15.8.2016, 23:49
Сообщение
#78
|
|
![]() Замполит 99-го уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата |
Затянутое начало. Текст перегружен терминами. Да и сюжет не слишком интересен.
Но я уважаю авторов, которые перед написанием проводят серьёзную исследовательскую работу. Вердикт: Псевдоисторический рассказ в античном сеттинге. 5 кошелей с серебром из 5 |
|
|
|
16.8.2016, 5:29
Сообщение
#79
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1406 Регистрация: 15.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск |
Спасибо всем за потраченное на рассказку время, спасибо за добрые слова и толковые замечания.
Приятно было пообщаться. С поклоном, Механник Ганн |
|
|
|
16.8.2016, 7:23
Сообщение
#80
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.9.2026, 5:29 |