Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
№ 41 Ludus, Литературный турнир "Игры Фантастов" №5
Алексей2014
сообщение 13.8.2016, 10:29
Сообщение #61


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9448
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(G66 @ 13.8.2016, 10:17) *
так и с чем вы не согласились, ув. Алексей2014?

Со словом "недоразумение". Возникающие аллюзии и ассоциации поэтического характера на прозаический текст есть факт, причём, как видим, не единичный. Не зря заразился этим от эпиграфов Скотта и Купера tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G66
сообщение 13.8.2016, 10:32
Сообщение #62


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1406
Регистрация: 15.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




Цитата(Алексей2014 @ 13.8.2016, 10:29) *
Со словом "недоразумение". Возникающие аллюзии и ассоциации поэтического характера на прозаический текст есть факт, причём, как видим, не единичный. Не зря заразился этим от эпиграфов Скотта и Купера tongue.gif

прочитайте ещё раз, пожалуйста, комментарий ув. Полудиккенса - он приводит стихоформу в качестве сравнения
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 13.8.2016, 10:37
Сообщение #63


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9448
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(G66 @ 13.8.2016, 10:32) *
прочитайте ещё раз, пожалуйста комментарий ув. Полудиккенса - он приводит стиформу в качестве сравнения

К сожалению, не настолько грамотен литературоведчески, чтобы оспорить Ваше мнение. Да и не собирался! Ведь в данном случае действительно, уместнее взять картинку из Гоголя, "Сорочинская ярмарка", нет? Следовательно, мою придирку к "недоразумению" снимаю - зацепился лишь потому, что...хобби! Извините, если что.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 13.8.2016, 11:03
Сообщение #64


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(G66 @ 13.8.2016, 10:01) *
замечание:
приводить в качестве примера (сравнения) к прозе - стихи - недоразумение

а самое забавное, что именно прозаический текст подтолкнул вас к памятной поэзии

Не думаю. Я привел стихи не из-за их формы, а из-за набора городских деталей, в них представленных, сочетании простого и понятного с тем же неясным без комментариев "васисдасом". А прозаический текст подтолкнул меня к ним по контрасту, а не по ассоциации... Комментировать его нужно чуть ли не через слово, и картина, на мой взгляд, не создает единого образа, а рассыпается на трудновоспринимаемые детали... И, в конце концов, что я сделаю, если мне при чтении пришел в голову именно "Онегин", я что, должен выпендриваться и выдумывать что-то другое?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 13.8.2016, 11:05
Сообщение #65


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9448
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




"О чем, прозаик, ты хлопочешь?
Давай мне мысль какую хочешь:
Ее с конца я завострю,
Летучей рифмой оперю,
Взложу на тетиву тугую,
Послушный лук согну в дугу,
А там пошлю наудалую,
И горе нашему врагу!" (с) - А. С. Пушкин
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Птица Сирин
сообщение 13.8.2016, 14:56
Сообщение #66


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алексей2014 @ 13.8.2016, 10:37) *
К сожалению, не настолько грамотен литературоведчески, чтобы оспорить Ваше мнение. Да и не собирался! Ведь в данном случае действительно, уместнее взять картинку из Гоголя, "Сорочинская ярмарка", нет? Следовательно, мою придирку к "недоразумению" снимаю - зацепился лишь потому, что...хобби! Извините, если что.

Считаю, что сравнения с Пушкиным и Гоголем некорректны хотя бы потому, что они описывали свою современность, а не прошлое. Для прошлого у всех несколько другие средства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 13.8.2016, 15:05
Сообщение #67


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Птица Сирин @ 13.8.2016, 14:56) *
Считаю, что сравнения с Пушкиным и Гоголем некорректны хотя бы потому, что они описывали свою современность, а не прошлое. Для прошлого у всех несколько другие средства.

Опять же не думаю. Потому что я лично сравниваю не умение двух авторов. Я сравниваю картины жизни города, в настоящий момент для нас исторические. Ведь дело-то и есть в том, что в пространстве текста рассказчику лучше звучать, как современнику описываемых событий, тогда и картина у него будет живой. А если в каждой строчке будет чувствоваться, что автор выбирал из исторической литературы как раз те детали, которые для современного читателя будут наиболее удивительными, то и ощущение от результата, как от витрины в музее. Что, кстати, вполне себе может быть хорошо для любителей музеев, диковин, необычного антуража. Это дело вкуса и склонностей, я уверен, среди голосующих много таких, у кого с автором созвучно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Птица Сирин
сообщение 13.8.2016, 15:25
Сообщение #68


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 13.8.2016, 15:05) *
Я сравниваю картины жизни города, в настоящий момент для нас исторические. Ведь дело-то и есть в том, что в пространстве текста рассказчику лучше звучать, как современнику описываемых событий, тогда и картина у него будет живой. А если в каждой строчке будет чувствоваться, что автор выбирал из исторической литературы как раз те детали, которые для современного читателя будут наиболее удивительными, то и ощущение от результата, как от витрины в музее.

то есть если бы автор назвал эдитора устроителем боёв гладиаторов, это читалось бы более достоверно и осязаемо? читатель увидел бы этого персонажа и город в целом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 13.8.2016, 15:35
Сообщение #69


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Птица Сирин @ 13.8.2016, 15:25) *
то есть если бы автор назвал эдитора устроителем боёв гладиаторов, это читалось бы более достоверно и осязаемо? читатель увидел бы этого персонажа?

Вряд ли. А вот если бы, например, из текста было видно, что в те времена люди не только бились с акулами, разбрасывали деньги из вспоротых брюх, били по головам копьями, сидели, поддерживаемые раскрашенными рабами на деревянных конях, а и в массе своей и большинство дней в году вели простую, понятную во все времена человеческую жизнь со всеми нашими земными радостями и заботами, мне, как читателю, было бы гораздо проще... Абсолютно проста моя мысль - не надо так насыщать текст диковинами, крайностями, необычностями и небывальщиной, наступает момент, когда все это начинает утомлять, причем довольно скоро...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Птица Сирин
сообщение 13.8.2016, 16:04
Сообщение #70


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 13.8.2016, 15:35) *
а и в массе своей и большинство дней в году вели простую, понятную во все времена человеческую жизнь со всеми нашими земными радостями и заботами, мне, как читателю, было бы гораздо проще...

там описан необычный праздник, насколько я понимаю, но никак не повседневность.
впрочем, разговор уже уходит в область авторских задумок
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Птица Сирин
сообщение 13.8.2016, 16:12
Сообщение #71


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата




помимо общего впечатления, есть прямые отсылки:
Цитата
Многоликие боги над ними пьяны праздником, счастливы и беспечны.
Квестор докладывает о дополнительных расходах по случаю праздника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 13.8.2016, 16:16
Сообщение #72


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Птица Сирин @ 13.8.2016, 16:04) *
там описан необычный праздник, насколько я понимаю, но никак не повседневность.

Это безусловно так. И пусть они все там будут здоровы, дай Бог, не последний раз...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Птица Сирин
сообщение 13.8.2016, 16:23
Сообщение #73


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 13.8.2016, 16:16) *
Это безусловно так. И пусть они все там будут здоровы, дай Бог, не последний раз...

по-другому говоря, Ваши советы автору основаны на скорочтении?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 13.8.2016, 16:43
Сообщение #74


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Птица Сирин @ 13.8.2016, 16:23) *
по-другому говоря, Ваши советы автору основаны на скорочтении?

По другому говоря, праздник это (что очевидно с первого взгляда) или не праздник, мои впечатления от текста ровно те же. И я автору ничего не советовал, я делился впечатлениями от прочитанного. И такое ощущение, что чересчур долго... У вас лично какие-то вопросы ко мне остались, чтобы закончить дискуссию?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Птица Сирин
сообщение 13.8.2016, 16:58
Сообщение #75


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 13.8.2016, 16:43) *
У вас лично какие-то вопросы ко мне остались, чтобы закончить дискуссию?

Вопросов нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FanTRieN
сообщение 14.8.2016, 12:10
Сообщение #76


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 752
Регистрация: 29.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Новокубанск (Краснодарский край)




Ожидала большего. Столько шумихи было вокруг этого рассказа.
Написано, соглашусь, хорошо. Атмосферно, вычитано, но в итоге у меня образовалась какая-то каша.
Перемудрил автор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 14.8.2016, 23:05
Сообщение #77


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6091
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Абсолютно согласна с Полудиккенсом)
Я бы сказала, что в рассказе нет воздуха. Примерно такое ощущение от текста описала и Кукарача. Слишком ярко, слишком фигурно. Но дай бог автору найти слой своих читателей)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 15.8.2016, 23:49
Сообщение #78


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Затянутое начало. Текст перегружен терминами. Да и сюжет не слишком интересен.
Но я уважаю авторов, которые перед написанием проводят серьёзную исследовательскую работу.

Вердикт:
Псевдоисторический рассказ в античном сеттинге.
5 кошелей с серебром из 5
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G66
сообщение 16.8.2016, 5:29
Сообщение #79


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1406
Регистрация: 15.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




Спасибо всем за потраченное на рассказку время, спасибо за добрые слова и толковые замечания.

Приятно было пообщаться.

С поклоном,

Механник Ганн
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.8.2016, 7:23
Сообщение #80


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(G66 @ 16.8.2016, 5:29) *
Спасибо всем за потраченное на рассказку время, спасибо за добрые слова и толковые замечания.

Приятно было пообщаться.

С поклоном,

Механник Ганн

Да погодите с поклонами-то. Результатов хоть дождитесь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.9.2026, 5:29