Хатуль МанулЪ и Ко, особо тяжёлый случий |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Хатуль МанулЪ и Ко, особо тяжёлый случий |
1.12.2011, 14:02
Сообщение
#121
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла |
Однородные и неоднородные члены (предложения естественно) Я не филолог, поэтому своими словами и так, как это понимаю я, так, как это для себя я объясняю. Во втором примере - признаки описательные, они характеризуют разные отличительные признаки предмета. Т.е. флигель может быть и деревянным, и стеклянным, и пряничным. Но, при этом он может быть и зеленым, и синим, и серо-буро-малиновым. Т.е. если мы опускаем один из признаков - картина становится неполной. Нам явно недостаточно для полного представления картины того, что флигель только зеленый или только деревянный. В первом же примере перечисляются разные проявления одной и той же ОСЕНИ. Т.е. какой бы признак мы не применяли он может существовать в предложении независимо от других признаков. |
|
|
|
1.12.2011, 20:26
Сообщение
#122
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things |
Спасибо, Эээх, за пояснение.
Но вот...все равно как-то трудновато. |
|
|
|
1.12.2011, 20:49
Сообщение
#123
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 1.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Ща буду объяснять)))
Во-первых, однородные и неоднородные определения. Однородные характеризуют существительное с одной точки зрения, по одному признаку. Примеры: В небе летали синие, розовые, серо-бурмалиновые попугаи. (характеристика по цвету) Я была в веселом, праздничном настроении. (тут вообще в принципе синонимы) Неоднородные - соответственно наоборот. Характеризуют признаки с РАЗНЫХ сторон. Теплое/круглое/зеленое, например. Между такими запятая не нужна. Ещё один момент: однородными могут быть определения не только описывающие один признак, но и те, которые связаны друг с другом причиной/следствием, где одно вытекает из другого. Вот в вашем примере: Наступила дождливая, грязная, темная осень. (тут запятые есть, так?) Дождливая и грязная - однородные, связанные причиной и следствием (грязная потому что дождливая). Между ними ставится запятая. А вот темная - из другой оперы и перед ней по логике запятой быть не должно. К примеру: Маленький деревянный зеленый флигель. (здесь запятых нет, но признаки-то отличительные) Здесь признаки описаны разноплановые, и поэтому запятая не нужна. Крупные тяжелые капли (запятой нет, но ведь тоже как бы отличителные признаки) Крупные, потому что тяжелые или тяжелые, потому что крупные... Я бы здесь запятую поставила) Теперь ещё пару моментов: Если определения стоят ПОСЛЕ существительного, то без разницы какие они - запятые ставятся. (Исключения есть, конечно, но это единичные случаи) Так же в классике очень много примеров, когда авторы намеренно ставят запятые между неоднородными определениями, таким образом как бы подчеркивая их... эээ... связанность. Но вам это не нужно))) Про качественные и относительные напишу потом. Когда вспомню... |
|
|
|
1.12.2011, 20:52
Сообщение
#124
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла |
|
|
|
|
1.12.2011, 20:53
Сообщение
#125
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
А как правильнее:
Победю или Побежу? (проихводная слова Победа) |
|
|
|
1.12.2011, 20:56
Сообщение
#126
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 1.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
для усиления интонации - да, можно поставить. Я о том, что это как раз тот случай, когда одно вытекает из другого... Но вы правы, если не поставить - ничего страшного. Очень многое в таких случаях зависит от смыслового подтекста... *шепотом* от долбанутости автора... ну и т.д. Победю или Побежу? (проихводная слова Победа) Эээ.... Наверно, всё-таки одержу победу))) Или как-то ещё... |
|
|
|
1.12.2011, 20:58
Сообщение
#127
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Я о том, что это как раз тот случай, когда одно вытекает из другого... Но вы правы, если не поставить - ничего страшного. Очень многое в таких случаях зависит от смыслового подтекста... *шепотом* от долбанутости автора... ну и т.д. Эээ.... Наверно, всё-таки одержу победу))) Или как-то ещё... Всё-таки наркоманские мультики делали в СССР, прошло 15 лет,а до сих пор помню этот отрывок про победю и побежу в одном из мультиков про царя гороха |
|
|
|
1.12.2011, 21:34
Сообщение
#128
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things |
|
|
|
|
1.12.2011, 22:13
Сообщение
#129
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things |
Во-первых, однородные и неоднородные определения. Однородные характеризуют существительное с одной точки зрения, по одному признаку. Примеры: В небе летали синие, розовые, серо-бурмалиновые попугаи. (характеристика по цвету) Я была в веселом, праздничном настроении. (тут вообще в принципе синонимы) Так...так ага это понятно )Дождливая и грязная - однородные, связанные причиной и следствием (грязная потому что дождливая). Между ними ставится запятая. А вот темная - из другой оперы и перед ней по логике запятой быть не должно. Это предложение не я пирдумал - это из бособия Розенталя и там есть зпт.Неоднородные - соответственно наоборот. Характеризуют признаки с РАЗНЫХ сторон. Теплое/круглое/зеленое, например. Между такими запятая не нужна. так это тоже проясняется ))) Ещё один момент: однородными могут быть определения не только описывающие один признак, но и те, которые связаны друг с другом причиной/следствием, где одно вытекает из другого. Вот в вашем примере: То есть почти как синонимы, но тоьлко не синонимы. Тип: Мокрый, скользкий пол. К примеру: Маленький деревянный зеленый флигель. (здесь запятых нет, но признаки-то отличительные) Здесь признаки описаны разноплановые, и поэтому запятая не нужна. Так... Потму что маленький - это размер. Деревянные - это кочество. А зеленый - цвет, но тоже вроде как качественное прилагательное... Нет? Крупные, потому что тяжелые или тяжелые, потому что крупные... Я бы здесь запятую поставила) Да, а вот а у Розенталя почему-то не стоит запятая))) Если определения стоят ПОСЛЕ существительного, то без разницы какие они - запятые ставятся. (Исключения есть, конечно, но это единичные случаи) Да???? Получется тогда? Флигель был маленький, деревянный, зеленый (с запятыми) ??? Странно... Так же в классике очень много примеров, когда авторы намеренно ставят запятые между неоднородными определениями, таким образом как бы подчеркивая их... эээ... связанность. А примеры можно посмотреть? ))) Про качественные и относительные напишу потом. Когда вспомню... Угу, будем ждать ))) для усиления интонации - да, можно поставить. Нет, а я думаю тут как раз вопрос в том что есть качественно и относительное прилагательно. только что такое относительное я нифига не помню. Но точно какое то из них Я о том, что это как раз тот случай, когда одно вытекает из другого... Но вы правы, если не поставить - ничего страшного. Очень многое в таких случаях зависит от смыслового подтекста... Крупные тяжелые А как правильнее: Победю или Побежу? (проихводная слова Победа) - Мам, а мам, а как правильно написать: Пузурёк или Пизирёк? - Не знаю, напиши: Флюкончик! |
|
|
|
1.12.2011, 22:49
Сообщение
#130
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 1.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Это предложение не я пирдумал - это из бособия Розенталя и там есть зпт. Ну может там контекстом обусловлено))) А вообще где там конкретно? Гляну что ли... Да, а вот а у Розенталя почему-то не стоит запятая))) Ну я же и не говорю, что прям обязательно, хотя мне кажется, что надо бы... о, тоже скажите где там написано... Да???? Получется тогда? Флигель был маленький, деревянный, зеленый (с запятыми) ??? Странно... Теоретически да... И у Розенталя тоже об этом говорится) но тоже вроде как качественное прилагательное... Нет? А вообще, какая разница? Качественные или относительные не синонимы однородным/неоднородным. |
|
|
|
2.12.2011, 0:11
Сообщение
#131
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things |
Да???? Получется тогда? Флигель был маленький, деревянный, зеленый (с запятыми) ??? Странно... Теоретически да... И у Розенталя тоже об этом говорится) Нет, об этом вроде ничего не говорится. Это предложение не я пирдумал - это из бособия Розенталя и там есть зпт. Ну может там контекстом обусловлено))) А вообще где там конкретно? Гляну что ли... Цитата(Лилэнд Гонт @ 1.12.2011, 23:17) Да, а вот а у Розенталя почему-то не стоит запятая))) Ну я же и не говорю, что прям обязательно, хотя мне кажется, что надо бы... о, тоже скажите где там написано... Д. Э Розенталь. Боьшой справочник по русскому языку. Где-то там в разделе "Пунктуация" К сожалению в Инете, в открытом доступе не найти. Если только на обменниках. Поэтому ссылку дать не могу. У меня не в электронном виде. Обычная книга. |
|
|
|
2.12.2011, 0:59
Сообщение
#132
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 1.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Д. Э Розенталь. Боьшой справочник по русскому языку. Где-то там в разделе "Пунктуация" Ладно, пофиг)) Нет, об этом вроде ничего не говорится. Цитата 8) если стоят после определяемого существительного (в этом положении каждое из определений непосредственно связано с существительным и имеет одинаковую смысловую самостоятельность): Я видел женщину молодую, прекрасную, добрую, интеллигентную, обаятельную (Ч.); Я буду тогда обладать истиной вечной, несомненной (Т.). P.S. Тут походила, подумала насчёт "дождливой, грязной, тёмной осени" и меня осенило! Точно, "тёмная", потому что "дождливая" (солнца толком из-за туч не видно). Так что да, запятая-таки ставится))) |
|
|
|
2.12.2011, 2:00
Сообщение
#133
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things |
Тут походила, подумала насчёт "дождливой, грязной, тёмной осени" Уууу меня эта осень уже достала. Всмысле, которая на улице. "тёмная", потому что "дождливая" (солнца толком из-за туч не видно). Точно. Осенью вообще всё темное. И настроение ))) |
|
|
|
4.12.2011, 16:39
Сообщение
#134
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
всё-таки мне интересно, я когда-нибудь научусь грамотно писатЬ?
Нет, мне нужен соавтор вычитыватель |
|
|
|
5.12.2011, 3:42
Сообщение
#135
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things |
Оруженосец? )))))
|
|
|
|
5.12.2011, 13:05
Сообщение
#136
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
5.12.2011, 13:32
Сообщение
#137
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
|
|
|
|
5.12.2011, 13:43
Сообщение
#138
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
5.12.2011, 13:45
Сообщение
#139
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
|
|
|
|
5.12.2011, 13:47
Сообщение
#140
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.7.2026, 8:16 |