Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

51 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Конкурс "Кто мы и откуда? История возникновения человечества"
Агния
сообщение 1.9.2016, 10:18
Сообщение #241


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6113
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(vsplesk @ 1.9.2016, 0:02) *
Пусть осень вплывёт незаметно и тихо.
С хорошей погодой, без пыли и крика...


Вы в игре?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 1.9.2016, 10:42
Сообщение #242


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(silverrat @ 1.9.2016, 9:42) *
Написать хороший рассказ для конкурса в сто раз труднее, чем роман.


Ну откуда мне знать, насколько хорошо или плохо получилось. Я же автор. Первый опыт в короткой форме.
Чуть позже выложу, можно будет поглумиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 1.9.2016, 10:57
Сообщение #243


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6113
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(House495 @ 1.9.2016, 10:42) *
Ну откуда мне знать, насколько хорошо или плохо получилось. Я же автор. Первый опыт в короткой форме.
Чуть позже выложу, можно будет поглумиться.

Заценим. Но ведь это не на конкурс) Вне баланса сил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 1.9.2016, 11:13
Сообщение #244


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 1.9.2016, 10:42) *
Ну откуда мне знать, насколько хорошо или плохо получилось. Я же автор. Первый опыт в короткой форме.
Чуть позже выложу, можно будет поглумиться.

Вы как организатор конкурса перешли в иной статус. Теперь над вами глумиться ниииизяяя. rolleyes.gif И вам повезло, что теперь здесь некоторых товарищей, которые почти на любой рассказ писали - это не литература, это фигня. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 1.9.2016, 11:17
Сообщение #245





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 31.8.2016, 21:26) *
У нас с Вами разное понимание сюжета Матрицы.

Давайте сравним идею Фелидэ и кратки пересказ сюжета Матрицы от Лукмора:
Цитата(felidae @ 31.8.2016, 18:14) *
У меня на самом деле была идея с виртуальным миром.
Вроде как инопланетяне создали графическую оболочку планеты, так как настоящая Земля по каким-то причинам перестала существовать. И заселили туда цифровые копии людей, чтобы те думали, что всё нормально.
И как только человечество в очередной раз расфигачивает мир, инопланетяне перезагружают систему, и всё начинается сначала.


«Матрица» (англ. The Matrix) — фантастическая кинотрилогия тогда еще братьев Вачовски (польск. рас.: Wachowski, Ваховский). Сага повествует о том, что на самом деле мир, в котором живут люди в конце 20 века — не более, чем компьютерная программа, которую создали машины, чтобы незаметно использовать людей в качестве батареек для своих биореакторов.
Собственно сам сюжет всей трилогии. От когнитивности происходящего в фильме дотошному зрителю рвёт шаблон. Посему в различных фанфиках были рождены подпольные идеи, возможно где-то имевшие корни — дескать я знаю, как оно всё было, да.

Братьям попросту не хватило зелени на допил шедевра и сделали как есть. Изначально было две и более матриц, одна в другой (в качестве примера слоупокам подсовывалась матрёшка). Любые злопыхания всяких Морфиусов и Нео изначально обречены, поскольку действо изначально внутри матрицы. Любая их свобода — есть миф. Человек собаке друг машине раб, да. Под эту теорию аккуратно ложились перемещения Нео в «реальный» мир из матрицы без посредства различной тяжести введения зондов. Соответственно и Огент Смит полез на другой уровень матрицы примерно по той же теоретической составляющей. И да, дело таки запахло керосином и сдвинулось с мёртвой точки. Дальнейшее было предопределено — Нео должен был умереть, да. Как жопу ни рви, а со второго уровня матрицы спрыгивать некуда — все мирно сопят на разлапистых ёлках машинерии, да. Проснёшься неошкуренным щусёнком, оглянешься незрячими глазками да в розовой субстанции и утопят за ненадобностью, такие дела…

В Livejournal user icon.pngтаком/300079 варианте Нео вырубал всю машинерию и переносился к Архитектору, где с удивлением узнавал, что из Матрицы он и не вылезал и Матрица таки-продолжала его иметь, вместе с остальной командой. На прощание Архитектор обещал нашему «герою», что в Матрице 7.0 миром будет править любовь… после чего Томми Андерсон просыпается, одевается и чешет на работу.|Примерно :}}. Занавес, титры.


По-моему, различия минимальны, разве нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 1.9.2016, 11:23
Сообщение #246


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9448
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Anger Builder @ 1.9.2016, 11:17) *
По-моему, различия минимальны, разве нет?

Действительно, сходство. За исключением внешнего субъекта, я бы сказал, главное совпадает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 1.9.2016, 12:13
Сообщение #247


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Вообще-то любая идея о виртуальной реальности - любое ЛИТрпг, если на то пошло - будет иметь определенное сходство с идеями Матрицы, и зачастую выражение "живет в Матрице" используется в значении "живет в виртуале".

Однако, будет ошибкой валить всё в одну кучу!

Принципиальная разница, имхо, заключается в том, что у Вачовски люди, физически, существуют. Просто вместо настоящей реальности они осознают лишь виртуальную. Я видела только первый фильм, и потому не знаю, как в мире Вачовски осуществляестя, скажем, физическое размножение людей, которые целые дни проводят подключенными к машинам... Но думаю, это преодолимо.

Факт, что люди Вачовски - это настоящие люди. Виртуальным является только мир вокруг них.
Но настоящий физический мир существует. И главное - некоторым удаётся в него выбраться! По крайней мере, выбраться на другой уровень. На этом построен фильм.

В то время, насколько я поняла идею Фелидэ, разумы в её мире не имеют запертых где-то физических аналогов. Эти аналоги, если они где были - давно уничтожены!

Согласитесь, не одно и то же.

То есть конечно, можно сказать, какая разница. Любая виртуальная реальность - по сути Матрица, точка. Есть люди - нет людей... не суть.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 1.9.2016, 12:19
Сообщение #248


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9448
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 1.9.2016, 12:13) *
Согласитесь, не одно и то же.

"К чёрту детали!"(с) - наличие людей в виде "носителей" или отсутствие людей "в живую" в корне меняют такой мир? Ладно, пусть будет по-Вашему...Но тогда аналогии с "Гиперионом" напрашиваются...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 1.9.2016, 12:25
Сообщение #249


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Алексей2014 @ 1.9.2016, 12:19) *
Но тогда аналогии с "Гиперионом" напрашиваются...

Да, это я и сама вижу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 1.9.2016, 12:29
Сообщение #250


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7625
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




А что конкурс не предполагает эволюцию и происхождение от обезьян?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 1.9.2016, 12:41
Сообщение #251


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Grand @ 1.9.2016, 12:29) *
А что конкурс не предполагает эволюцию и происхождение от обезьян?


Нет, конечно. Он же фантастический, а вы о мейнстриме. Зачем путаться под ногами у старика Дарвина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 1.9.2016, 13:08
Сообщение #252





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 1.9.2016, 11:13) *
Факт, что люди Вачовски - это настоящие люди. Виртуальным является только мир вокруг них.
Но настоящий физический мир существует. И главное - некоторым удаётся в него выбраться! По крайней мере, выбраться на другой уровень. На этом построен фильм.

Так в том-то и дело, что там, где люди с трубочками - это другой уровень матрицы, это не реальный мир. Того мира, где существуют реальные люди - его попросту нет. А если его нет, то идея Фелидэ о полностью виртуальной реальности повторяется. Если бы вы видели три части, то поняли бы, что Фелидэ повторила его сюжет, изменив компьютер на инопланетян. Т.е., на мой взгляд, это шутка, произнесённая серьёзным тоном smile.gif

Да, и ещё бытует мнение, что Нео, Морфей, Тринити и т.д. - это антивирусная защита Матрицы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 1.9.2016, 13:33
Сообщение #253


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Anger Builder @ 1.9.2016, 13:08) *
Так в том-то и дело, что там, где люди с трубочками - это другой уровень матрицы, это не реальный мир. Того мира, где существуют реальные люди - его попросту нет.

То, о чём ты говоришь - это альтернативная версия. В фильме об этом не показали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 1.9.2016, 14:12
Сообщение #254





Гости



Цитата




Цитата(Аптекарь @ 1.9.2016, 12:33) *
То, о чём ты говоришь - это альтернативная версия. В фильме об этом не показали.

В фильме показали, что Нео может изменять Матрицу, верно? В первой части ему к голове присоединяли шланг и он попадал в виртуальность. Потом, поднаторев, начал изменять её. В "реальности" он плавал в корабле. Далее, когда толпа осьминогов надумала разнести человеческий оплот, Нео провернул ту же штуку, что и в первой части с пулями - напряг извилины, взмахнул рукой и осьминоги остановились. Вот так просто. О чём это говорит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 1.9.2016, 14:33
Сообщение #255


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Anger Builder @ 1.9.2016, 14:12) *
О чём это говорит?

О том, что сценаристы не всё рассказали. В фильме было достаточно моментов, выбивающихся из общей картины мира. И ни один из них не получил достойного объяснения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 1.9.2016, 14:55
Сообщение #256





Гости



Цитата




Цитата(Аптекарь @ 1.9.2016, 13:33) *
О том, что сценаристы не всё рассказали. В фильме было достаточно моментов, выбивающихся из общей картины мира. И ни один из них не получил достойного объяснения.

Общая картина мира складывается в пользу тотальной виртуальности. Агент Смит - программа. В третьей части он проникает в реальный мир, вселяясь в Бэйна. Программа в человека, угу... Как ни крути, а моменты там не зря... Просто не разжёвывалось всё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 1.9.2016, 14:56
Сообщение #257


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 1.9.2016, 12:13) *
Вообще-то любая идея о виртуальной реальности - любое ЛИТрпг, если на то пошло - будет иметь определенное сходство с идеями Матрицы, и зачастую выражение "живет в Матрице" используется в значении "живет в виртуале".

Однако, будет ошибкой валить всё в одну кучу!

Принципиальная разница, имхо, заключается в том, что у Вачовски люди, физически, существуют. Просто вместо настоящей реальности они осознают лишь виртуальную. Я видела только первый фильм, и потому не знаю, как в мире Вачовски осуществляестя, скажем, физическое размножение людей, которые целые дни проводят подключенными к машинам... Но думаю, это преодолимо.

Факт, что люди Вачовски - это настоящие люди. Виртуальным является только мир вокруг них.
Но настоящий физический мир существует. И главное - некоторым удаётся в него выбраться! По крайней мере, выбраться на другой уровень. На этом построен фильм.

В то время, насколько я поняла идею Фелидэ, разумы в её мире не имеют запертых где-то физических аналогов. Эти аналоги, если они где были - давно уничтожены!

Согласитесь, не одно и то же.

То есть конечно, можно сказать, какая разница. Любая виртуальная реальность - по сути Матрица, точка. Есть люди - нет людей... не суть.

В любом ЛитРПГ тоже самое. За редким исключением. Физически люди лежат в игровых капсулах, но проживают жизнь в виртуале. Причем абсолютно с теми же переживаниями, что в реальном мире. При этом зачастую они могут периодически возвращаться в реальный мир, а потом опять уходить в виртуал. Второй вопрос, что в ЛитРПГ обычно нет необходимости делать из людей батарейки или еще что-то. Вообще любая книга с полным погружением в виртуал является аллюзией к Матрице. Второй вопрос, я не понимаю смысла Матрицы вообще. То есть переход в виртуал может быть добровольным, скажем человек смертельно болен, или инвалид (так зачастую и бывает в романах) и в игре он может ощущать себя полностью здоровым человеком. Переход может быть насильственным. И иногда при этом физическое тело уничтожается. Но по сути - это все разновидности Матрицы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 1.9.2016, 14:59
Сообщение #258


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 1.9.2016, 12:41) *
Нет, конечно. Он же фантастический, а вы о мейнстриме. Зачем путаться под ногами у старика Дарвина.

Не поняла. То есть вы все-таки исключаете полностью эволюцию? blink.gif Дарвин, кстати, ничего на самом деле о происхождении человека от обезьян не говорил. И эта схема, которую везде рисуют, где якобы от обезьяны получается человек - не верна. Почему бы не создать жизнь на Земле, а потом лишь подправлять эволюцию, как это делается в лаборатории? Там размножают штаммы бактерий и наблюдают, как это происходит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 1.9.2016, 15:02
Сообщение #259


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(silverrat @ 1.9.2016, 14:59) *
Дарвин, кстати, ничего на самом деле о происхождении человека от обезьян не говорил.

Говорил. Я проверяла. Тут кто-то уже раз написал это, и я специально полезла искать, и вроде даже тут на форуме ссылки приводила. Не знаю, откуда пошло это заблуждение, что Дарвин, мол, не считал, что человек произошел от обезьяны и не писал об этом... Он считал и писал об этом. Другое дело, что вроде бы, он был не первый, кто выдвинул эту теорию по поводу происхождения человека. Поэтому, он не писал об этом так подробно, как вообще о теории естественного отбора, а только обсуждал детали. От какого именно вида и т.п.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 1.9.2016, 15:09
Сообщение #260


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(silverrat @ 1.9.2016, 14:59) *
Не поняла. То есть вы все-таки исключаете полностью эволюцию? blink.gif Дарвин, кстати, ничего на самом деле о происхождении человека от обезьян не говорил. И эта схема, которую везде рисуют, где якобы от обезьяны получается человек - не верна. Почему бы не создать жизнь на Земле, а потом лишь подправлять эволюцию, как это делается в лаборатории? Там размножают штаммы бактерий и наблюдают, как это происходит.


Дарвин даже книгу написал ""Происхождение человека и половой отбор". Если коротко - таки да, человеки пошли от обезьяноподобного существа, которое эволюционировало.





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

51 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.10.2026, 0:15