Александр Прокопович о критериях отбора произведений |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Александр Прокопович о критериях отбора произведений |
| Гость_Monk_* |
25.9.2016, 21:29
Сообщение
#101
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
25.9.2016, 21:30
Сообщение
#102
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Читал. Только, убей не пойму, что он развивает и как. Весьма средне, как по мне. Асприн лучше. Чтобы перевернуть сознание взрослого сформировавшегося человека, нужно нечто большее, чем просто книга. Но Пратчетт своими историями задаёт правильный вектор, который помогает людям стать добрее. |
|
|
|
25.9.2016, 21:31
Сообщение
#103
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1395 Регистрация: 1.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Воронежа |
Да, все эти "Янки при дворе короля Артура" и т.п. - такой МТАшный бред Не читал. Не люблю попаданцев. А художественную ценность-то в чём мерить? Поищите в словарях определение художественной ценности. Там всё будет разъяснено. Уже писал в какой-то теме - лучшее, что в последние годы читал с точки зрения стиля, бросил на середине. Написано прекрасно, но в романе должны происходить хоть какие-то события. Роман может быть прекрасным, даже если там нет никаких событий, а герой просто размышляет о различных вещах. Но это в том случае, когда мысли героя оригинальны и идеи свежи. А если ещё это подано хорошим литературным языком, то вообще отлично. Вы читали "Тошноту" Сартра? Или "В поисках утраченного времени" Пруста? Событий там мало, но каковы произведения! Пока вспомнил, замечу, что один из самых мною любимых фантроманов, который можно отнести к большой литературе, - это "Гиперион" Симмонса. |
|
|
|
| Гость_Сорок четвёртый_* |
25.9.2016, 21:34
Сообщение
#104
|
|
Гости Цитата |
Чтобы перевернуть сознание взрослого сформировавшегося человека, нужно нечто большее, чем просто книга. Но Пратчетт своими историями задаёт правильный вектор, который помогает людям стать добрее. А вот с этим соглашусь. Но таких книг много. Возьмите хоть нашего Андрея Белянина. |
|
|
|
26.9.2016, 13:45
Сообщение
#105
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 21.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Харьков |
А вот с этим соглашусь. Но таких книг много. Возьмите хоть нашего Андрея Белянина. Я читал Белянина ещё в школе, не знаю, стал ли я добрее, но мне кажется это так, чисто поржать и забыть. Ничего не запоминается из его книг. Ещё в младших классах прочитал Хроники Амбера, и то больше оттуда в сознании отпечаталось, хоть нифига и не понимал:) |
|
|
|
26.9.2016, 13:56
Сообщение
#106
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
|
|
|
|
26.9.2016, 17:05
Сообщение
#107
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13824 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Вот ей-богу, не понимаю, в чем суть спора. Любое крупное издательство - это коммерческое предприятие. где главное - прибыль. Все остальное - вторично. Да, продукция в основном - боллитра, чтиво для ширнармасс, но покупатель, как известно, всегда прав.
Не согласны вы с этим, считаете, что надо печатать "илитарную лит-ру" - не вопрос, давайте деньги, напечатаем, сколько угодно! Вам кажется, что ваш роман гениален, на пять голов лучше остальных? Тоже не проблема - с удовольствием издадим за ваш счет. А вы сами попробуйте продать. Тогда все станет ясно. |
|
|
|
| Гость_Сорок четвёртый_* |
26.9.2016, 17:16
Сообщение
#108
|
|
Гости Цитата |
Граф знает, что говорит. Именно так все и обстоит.
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
26.9.2016, 17:35
Сообщение
#109
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
26.9.2016, 17:41
Сообщение
#110
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
| Гость_Сорок четвёртый_* |
26.9.2016, 17:41
Сообщение
#111
|
|
Гости Цитата |
Тогда, в ТО время, Ефремов и Стругацкие не были говном. Только потому, что сравнивать было не с чем. Англо-американской фантастики не было ни в магазинах, ни в библиотеках.
|
|
|
|
26.9.2016, 17:44
Сообщение
#112
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
Тогда, в ТО время, Ефремов и Стругацкие не были говном. Только потому, что сравнивать было не с чем. Англо-американской фантастики не было ни в магазинах, ни в библиотеках. *** Все зависит от читателя. Для меня лет 10 назад большинство произведений Стругацких были тягомотиной. Сейчас читаю с удовольствием) Увы, фактору времени мое восприятие Достоевского так и не подвержено - как считала его мурой, так и считаю) |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
26.9.2016, 20:29
Сообщение
#113
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
26.9.2016, 21:18
Сообщение
#114
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3135 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
Любое крупное издательство - это коммерческое предприятие. где главное - прибыль. Все остальное - вторично. Плохое коммерческое предприятие. В т.ч. поэтому они и загибаются одно за другим. Нельзя постоянно гнать одну и ту же мармеладку годами, оборачивая в разные обертки, и надеяться, что потребитель продолжит её исправно покупать, пока у конкурентов появляются десятки новых продуктов. Кто постоянно не тестирует рынок чем-то новым - загнивает и уходит. Тогда, в ТО время, Ефремов и Стругацкие не были говном. Только потому, что сравнивать было не с чем. Англо-американской фантастики не было ни в магазинах, ни в библиотеках. Скажу по секрету - всё было. До сих пор дома валяются Саймаки, Шекли и иже с ними, изданные в 70-х и 80-х. Ну о всяких Ж.Вернах, Г.Уэллсах и т.п. и говорить нечего. И Стругацкие шли на ура на фоне всего этого. "Трудно быть богом" - один из лучших фантастических романов, когда-либо прочитанных. Хотя и ерунды они понаписали немало. Правда, в основном позже - в 90-х. |
|
|
|
27.9.2016, 11:27
Сообщение
#115
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
Плохое коммерческое предприятие. В т.ч. поэтому они и загибаются одно за другим. Нельзя постоянно гнать одну и ту же мармеладку годами, оборачивая в разные обертки, и надеяться, что потребитель продолжит её исправно покупать, пока у конкурентов появляются десятки новых продуктов. Кто постоянно не тестирует рынок чем-то новым - загнивает и уходит. Вот ведь странное занятие для взрослого человека - мнить себя стратегом, видя бой со стороны. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
27.9.2016, 15:09
Сообщение
#116
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
27.9.2016, 16:03
Сообщение
#117
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 396 Регистрация: 29.1.2015 Вставить ник Цитата Из: Seattle, WA |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
27.9.2016, 17:06
Сообщение
#118
|
|
Гости Цитата |
А другой подход есть? Есть. Надо интересоваться реальными читательскими запросами. Исследовать интересы, проводить опросы, а не втюхивать то, что "модно" на западе или лишь кажется интересным издателю. Быть гибче, умнее. Созидать, а не копировать. И тогда все будут счастливы. |
|
|
|
27.9.2016, 21:43
Сообщение
#119
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3135 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
Вот ведь странное занятие для взрослого человека - мнить себя стратегом, видя бой со стороны. И не говорите. Правда, я знаю еще более странное - униженно обивать пороги персонажей, получающих чуть больше, чем кассир в супермаркете, в надежде выклянчить гонорар в 30 000 рублей за год-другой работы. Почему Вы думаете, что издатели глупее Вас и не видят то, что Вы видите? О, этот вечный русский вопрос. Конечно же, они умнее. Потому что они издатели. А правительство умнее, потому что оно правительство. А директор завода - потому что он директор завода. Ну и что, что экономика который год катится непойми куда, а на заводе не выплачивают зарплаты. Насальника бааалсой, ему видней. А если конкретней - чтобы понять суть проблемы, нужно понять цепочки принятия решений. Даже не в издательском бизнесе, а в современном мире. Последние два десятка лет на моих глазах происходит то, что я определяю как разрушение института лидерства. Управленческие позиции чем дальше, тем больше занимают персонажи, основной способностью которых является уклонение от принятия любых решений. Люди нынче пробиваются наверх не благодаря тому, что они совершили нечто значимое, а благодаря тому, что они нигде не спалились. Или умело это скрыли. Любые инновации, мало-мальски рискованные бизнес-решения продавливаются с колоссальной кровью. Конечно, есть исключения. А технологическом секторе, например, это просто невозможно. И в любой конкурентной среде - тоже. Только издательский бизнес в РФ конкурентным не является, насколько я в курсе. Есть пара-тройка игроков, осаждаемых сотнями тысяч коленопреклоненных графоманов, которым и платить-то по сути не нужно. Так что в итоге сидит редактор Иванов, и одобряет не то, что гипотетически могло бы выстрелить, и вывести издательство на новый уровень, а то, за что ему не дадут по шапке. То бишь стандартные сеттинги для одобренных бааальсым насальником серий. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
28.9.2016, 0:02
Сообщение
#120
|
|
Гости Цитата |
Даже не в издательском бизнесе, а в современном мире. Последние два десятка лет на моих глазах происходит то, что я определяю как разрушение института лидерства. Управленческие позиции чем дальше, тем больше занимают персонажи, основной способностью которых является уклонение от принятия любых решений. Интересное замечание... сюда я бы добавил еще уклонение от ответственности на всех уровнях. Занимать должности все хотят, отвечать за свою работу на них - никто! И это понятно, ведь перед глазами пример высокого начальства, правительства и министров, которым за их косяки ничего не бывает, и они на голубом глазу считают себя ни при чем, если вдруг что-то случается... А если даже увольняют, то тут же находят похожее теплое местечко. А надо бы не так, надо бы с волчьим билетом гнать, чтобы не было больше такого человека в управленцах. Никогда. Навсегда. Тогда, наверно, люди будут задумываться о личной ответственности. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.10.2026, 15:29 |