Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

628 страниц V  « < 120 121 122 123 124 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Всякая всячина - 2, Разные факты, не требующие вынесения в отдельную тему
Полудиккенс
сообщение 28.10.2016, 22:12
Сообщение #2421


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(mechanik @ 28.10.2016, 22:05) *
Не-е-ет. Есть же центристы!

Центристы мордой в тарелку...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 28.10.2016, 22:15
Сообщение #2422


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(mechanik @ 28.10.2016, 22:05) *
фашисты - крайне правые.

А вот и нет. Принадлежность к левым правым в общем-то условна, но говорят обычно о таких признаках:
левые / правые
интернационалисты / националисты
коммунисты / капиталисты
экономика в основном управляется государством / участие в управлении экономикой определяется толщиной мошны.

Последний признак, наверное, самый верный, но не на 100%.

На самом и левые и правые провозглашают и те и другие идеи в зависимости от конкретной общественной ситуации, конкретных целей, которых хотят достигнуть и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mechanik
сообщение 28.10.2016, 22:25
Сообщение #2423


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1690
Регистрация: 3.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: другой комнаты




Цитата(Полудиккенс @ 28.10.2016, 23:12) *
Центристы мордой в тарелку...
Блин!
Цитата(Ну типа Я @ 28.10.2016, 23:15) *
А вот и нет. Принадлежность к левым правым в общем-то условна, но говорят обычно о таких признаках:левые / правыеинтернационалисты / националистыкоммунисты / капиталистыэкономика в основном управляется государством / участие в управлении экономикой определяется толщиной мошны.Последний признак, наверное, самый верный, но не на 100%.На самом и левые и правые провозглашают и те и другие идеи в зависимости от конкретной общественной ситуации, конкретных целей, которых хотят достигнуть и т.д.
Не согласен! Фашисты (НСДАП) - всегда позиционируются как крайне правые

интернационалисты - националисты - пожалуй соглашусь
насчет экономики никак не согласен - не бьется по факту.

Есть же некоторый образ Правого - за порядок! - за нацию! - нетерпимость ко всякого рода расхлябанности (да и вообще нетерпимость), ну и так далее.
Ушел со связи, приду завтра dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 28.10.2016, 22:39
Сообщение #2424


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(mechanik @ 28.10.2016, 22:25) *
Не согласен! Фашисты (НСДАП) - всегда позиционируются как крайне правые

Нет. В русском переводе NSDAP звучит как национал-социалистская немецкая рабочая партия. По изначально провозглашаемым лозунгам и идеям это левое движение, да и возникла она из уже существовавшего социалистического движения. Но лозунги это одно, а дела это другое. По факту, когда NSDAP пришла к власти, она стала средством проведения идей крупного капитала, что в общем-то уже относится к правым.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 28.10.2016, 23:06
Сообщение #2425





Гости



Цитата




А я вот к стыду совсем недавно узнал, что демократическая партия США изначально выражала интересы консервативных рабовладельцев Юга, а республиканская - либерального промышленного Севера. Всегда считал наоборот.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 28.10.2016, 23:34
Сообщение #2426


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 28.10.2016, 17:02) *
Как бы так помягче сказать...
Райкин регулярно получает на театр государственные гранты (т.е. наши с вами деньги), но при этом представления идут в полупустых (мягко говоря) залах. Ну не тот уж Костик, выдохся, неинтересен. Причем очень давно.

Чето все прицепились к деньгам от государства. Михалков тоже берет и в прокате проваливается, но он молчит, всем доволен, он лучше чтоли?
Я о том же писал выше, все эти деятели культуры должны привлекать зрителя и жить на доходы, а не подачки от государства, но это у нас примерно то же самое, что чиновники должны быть честными и неподкупными.
К тому же, Райкин может на то и намекал, залы полупустые, так как он вынужден гос. заказ обслуживать, а вот дали бы художнику твАрить... laugh.gif
Цитата(mechanik @ 28.10.2016, 18:04) *
Пример действительно хорош. Фотографии, которые так возбудили борцов за нравственность на выставке отсутствовали.
Случилась некоторая неразбериха - в и-нет были выложены работы того же фотографа, но к выставке отношения не имеющие.
Потом разобрались, но это уже значения не имело.

Кстати да, выставку закрыли из-за репутации фотографа, никаких педофилических фотографий там не было.
Цитата(Алекс Унгерн @ 28.10.2016, 20:34) *
Что значит "позволено"? Есть уголовный и административный кодекс. Если нарушили, будут отвечать.

Я чето не помню ни одного случая, когда бы их привлекли. Хотя на хулиганку тянули неоднократно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 28.10.2016, 23:39
Сообщение #2427


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Полудиккенс @ 28.10.2016, 19:13) *
А для меня все нормальные люди - люди. А вот таких, как вы, разносящих ненависть, как собака - блох, я бы первый бил, без различия национальности...
Я ненависть разношу? Ни с кем меня не перепутали? С Обамычем, например, который поставил Россию в ряд первоочередных угроз. Наряду с терроризмом и ещё чем-то. А может с американским генералом Милли, который пообещал нам "хорошую взбучку"? Тереза Мэй вдруг заявляет, что от России исходит реальная угроза для Великобритании.
Вы небось считаете, что все они внимательно и серьёзно читают мои посты на здешнем форуме? tongue.gif
Я вот даже представить не могу, что бы с вами сделали году эдак в 1942-ом, если б заявили окружающим, что они разносят бациллы ненависти к немцам. biggrin.gif Хм-м... а потом пригрозили бы побить их. Всех. laugh.gif Без различия национальности, так сказать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mechanik
сообщение 29.10.2016, 2:02
Сообщение #2428


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1690
Регистрация: 3.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: другой комнаты




Цитата(Ну типа Я @ 28.10.2016, 23:39) *
Нет. В русском переводе NSDAP звучит как национал-социалистская немецкая рабочая партия. По изначально провозглашаемым лозунгам и идеям это левое движение, да и возникла она из уже существовавшего социалистического движения. Но лозунги это одно, а дела это другое. По факту, когда NSDAP пришла к власти, она стала средством проведения идей крупного капитала, что в общем-то уже относится к правым.


Так я ж не спорю, что это была именно национал-социалистическая рабочая партия Германии. Как я понимаю, и вы не спорите, что эти фашисты были крайне правым политическим движением по факту.
Насчет "средства проведения идей крупного капитала" тут сомнительно.
Например такой факт: к 43 году фашисты практически полностью национализировали промышленность. Бывшие владельцы заводов и фабрик (в том числе самых крупных) в лучшем случае назначались директорами, а в худшем сами знаете куда девались.
Ну это так - к слову.

Если с одним краем этой оси определились, предлагаю перейти к противоположенному. Кто есть крайне левые? Вроде бы тоже общепризнано - анархисты. Анархо-индивидуалисты, анархо синдикалисты и пр.
Есть возражения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 29.10.2016, 2:45
Сообщение #2429





Гости



Цитата




Цитата(Гелиал @ 28.10.2016, 23:34) *
Я чето не помню ни одного случая, когда бы их привлекли. Хотя на хулиганку тянули неоднократно.

А вы прямо следите за всеми процессами? Если в соцсетях чего-то нет, то это не значит, что этого не существует.
З.Ы. Сейчас пробежался поисковиком - административный арест большинство получает на несколько суток.
Под хулиганку по новому УК подпадают только нарушения с использованием оружия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 29.10.2016, 8:47
Сообщение #2430





Гости



Цитата




Цитата(mechanik @ 29.10.2016, 3:02) *
Например такой факт: к 43 году фашисты практически полностью национализировали промышленность. Бывшие владельцы заводов и фабрик (в том числе самых крупных) в лучшем случае назначались директорами, а в худшем сами знаете куда девались.

Ерунда. Произошел передел собственности, которую Гитлер поделил между собой и несколькими крупными олигархами-промышленниками: Круппом и другими. Неугодных убрали. Произошла насильственная монополизация, когда целыми отраслями завладели исключительно друзья Гитлера. Что, собственно, и у нас сейчас происходит. Что, немецкий народ от этой национализации охрененно жить начал? Да ничего подобного, зато пропаганда была на высшем уровне. Опять же, как сейчас... и огромные средства текли в армию, что мы и у нас видим... сравнения не очень хорошие получаются... подумайте, господа...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 29.10.2016, 10:20
Сообщение #2431


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 29.10.2016, 2:45) *
А вы прямо следите за всеми процессами? Если в соцсетях чего-то нет, то это не значит, что этого не существует.
З.Ы. Сейчас пробежался поисковиком - административный арест большинство получает на несколько суток.
Под хулиганку по новому УК подпадают только нарушения с использованием оружия.

Слежу, как ни странно, если уж пробежались поисковиком, можно было и запостить сюда. В тех примерах, что мы с Каркуном обсуждали выше, никто наказан не был.

Что касается хулиганки, то нас интересует пункт Б статьи, а не А. Да и А можно подтянуть, так как оружием может считаться не только пистолет, но и камень и что угодно практически.
Цитата(Monk @ 29.10.2016, 8:47) *
Ерунда. Произошел передел собственности, которую Гитлер поделил между собой и несколькими крупными олигархами-промышленниками: Круппом и другими.
Опять же, как сейчас... и огромные средства текли в армию, что мы и у нас видим... сравнения не очень хорошие получаются... подумайте, господа...

Ну первое время у них там был экономический взлет, до войны, тогда может и жили получше. Конечно историки и экономисты говорят, что Гитлеру нужна была война иначе экономика все равно бы рухнула, но тут уже сослагательное наклонение. А реальной национализации и правда не было, во время войны тамошние олигархи вроде Круппа неплохо нажились управляя промышленностью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 29.10.2016, 11:49
Сообщение #2432


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9448
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(mechanik @ 29.10.2016, 2:02) *
Если с одним краем этой оси определились, предлагаю перейти к противоположенному. Кто есть крайне левые? Вроде бы тоже общепризнано - анархисты. Анархо-индивидуалисты, анархо синдикалисты и пр.
Есть возражения?
у меня - нет. Но тогда получается, что противоположный фланг - ультрамонархия. К примеру - теократическая. Хоть Ватикан, хоть Эр-Рияд. Хоть ИГИЛ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 29.10.2016, 12:08
Сообщение #2433


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Генрих @ 28.10.2016, 18:45) *
Да фигзнат... до кого я там лично доберусь. Может и вы угодите под горячую, патриотическую, так сказать, руку.

Бан на три дня за нарушение правил форума в пункте 3.2.2; 3.2.3.
Я уже говорил, что любые проявления нетерпимости на этом форуме должны быть пресечены.
Что ж, начнём с самого активного...
Цитата(Генрих @ 28.10.2016, 23:39) *
Я ненависть разношу?

Именно так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 29.10.2016, 12:53
Сообщение #2434


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(mechanik @ 29.10.2016, 2:02) *
Как я понимаю, и вы не спорите

Именно) Просто хотел подчеркнуть, что понятия левые/правые на деле весьма относительные.

Да, Гитлер национализировал промышленность. Только Круппы как были, так и остались, и после войны тоже. И заказы получали они. И доходы, пусть и слегка урезанные. И не просто директорами стали - Гитлер устраивал с ними целые совещания о планах развития производства, решению экономических вопросов и т.п. Лозунги и громкие заявления это одно, а что делается на практике совсем другое. Например нам вбивают в голову, как угнетали после октябрьской революции бывших царских служащих, владельцев предприятий, офицеров. А по факту 3/4 госслужащих, директоров, офицеров в новом советском государстве и были те самые бывшие царские. И можно наплевать на идеи - просто напросто другим взяться было неоткуда, на это требуются десятки лет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 29.10.2016, 13:29
Сообщение #2435





Гости



Цитата




Цитата(Аптекарь @ 29.10.2016, 12:08) *
Бан на три дня

Вот видите, впаяли административный арест гражданскому активисту.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 29.10.2016, 15:37
Сообщение #2436


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 28.10.2016, 16:59) *
И как Райкин толкнул бы пламенную речь против цензуры в США, когда там запретили к показу фильм российского режиссера Грымова "Чужие".

Делать американцам нечего всякий отстой запрещать! laugh.gif Это была утка, пиар акция, вот и всё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 29.10.2016, 15:39
Сообщение #2437





Гости



Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 29.10.2016, 14:29) *
Вот видите, впаяли административный арест гражданскому активисту.

До репрессий докатились... Свободу Анжеле Дэвис!!
https://www.youtube.com/watch?v=NkpoaIe3158
biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 29.10.2016, 16:10
Сообщение #2438


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Алекс Унгерн @ 29.10.2016, 13:29) *
Вот видите, впаяли административный арест гражданскому активисту.

Призывать к войне это не гражданский активизм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vostok
сообщение 29.10.2016, 17:41
Сообщение #2439


Словарный мутант
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1304
Регистрация: 14.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: руин Припяти




А мне вот кажется, что русофобы переместили акцент с политической плоскости на культурную. Уже не первый раз в сети наталкиваюсь на качественно сделанные ролики с завуалированной русофобской пропагандой. К примеру ролик с пародией на "28 панфиловцев". Поняли, что общество им уже не расшатать, взялись за историю - она почти беззащитна и сдачи не даст.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 29.10.2016, 18:30
Сообщение #2440


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(vostok @ 29.10.2016, 17:41) *
А мне вот кажется, что русофобы переместили акцент с политической плоскости на культурную. Уже не первый раз в сети наталкиваюсь на качественно сделанные ролики с завуалированной русофобской пропагандой. К примеру ролик с пародией на "28 панфиловцев". Поняли, что общество им уже не расшатать, взялись за историю - она почти беззащитна и сдачи не даст.

Всё проще. Почти во всех странах есть законы, которые за искажения национальной истории вводят ответственность вплоть до уголовной. Причем не только за фальсификацию фактов, а например и за приписывание чего не было историческим личностям или показ их в неприглядном виде. В России такой закон четверть века придумывали и уже два года в думе мусолят, и ещё лет 10 промусолят. Так что если вы выпустите в США книжку, где Джордж Вашингтон гуляет в публичном доме, то отправитесь в тюрьму, а если то же самое напишите про Путина, станете лауреатом нобелевской премии.
Хотя конечно никакие законы не запретят вам это выпустить в другой стране. Но опять же, например по законам США вас будут преследовать и на чужой территории.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

628 страниц V  « < 120 121 122 123 124 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
27 чел. читают эту тему (гостей: 27, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2026, 8:29