Развесёлые диалоги о науке, квази и супер научные! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Развесёлые диалоги о науке, квази и супер научные! |
6.6.2015, 21:26
Сообщение
#1281
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
6.6.2015, 21:31
Сообщение
#1282
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
Вы очень "плавно" скользнули с вопросов космогонии на биологию. Я философ, и не могу восклицать: "Физика, спаси меня от метафизики!" По делу. Ваше утверждение слишком кратко - там слишком о многом нужно догадыватся. Что есть "живое вещество" как по мне живой организм надо рассматривать как систему в которой законы взаимодействия частей и структур превалируют над физическими/химическими (то есть они используют физические и химические законы а не подчиняются им). В этом смысле и энтропию/энтальпию для живого организма нужно формулировать как для информационной системы (законы энтропии сформулированы для всех значимых разделов научных знаний), а не как для пробирки в термостате. Но думаю это несколько иное чем подразумевали Вы. Вопрос что до "метрики внутри живого организма" и способности эту метрику распространять во вне то могу сказать что хоть и практически каждый сталкивался с этим явлением (чаще всего - с "растяжением" времени в стрессовых ситуациях когда человек "выходит" порой действительно за рамки классической физики и это потом подтверждается исследованием) то это еще ждет своего исследователя. Как по мне там все еще в зачаточном состоянии несмотря на неплохую распространенность явления его можно объяснить (и пока стремятся объяснять) другими факторами - вроде мобилизации резервов организма и т.д. Мне в этом видится осторожное признание возможности такого подхода. Я же в свое время был поражен тем, как просто и элегантно взглянул на эту проблему Вернадский. Исследуя, чем отличается живое вещество от неживого, он пришел к выводу: то, что в обиходе именуется словом "жизнь", есть пространство-время принципиально иной квалификации, чем неживое вещество. Отсюда еще более смелый вывод: биосфера Земли потому столь резко отличается от всего прочего космоса именно потому, что она есть поверхность многомерного пространства-времени, чья метрика слабо распознаваема оператором Homo sapiens. Этот оператор лишь наблюдает резкое отличие одного пространства от другого. |
|
|
|
6.6.2015, 21:34
Сообщение
#1283
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2020 Регистрация: 1.6.2011 Вставить ник Цитата |
не знаю, я как биолог, особой разницы между живым и мёртвым не вижу. есть множество переходных форм)
вирусы, прионы. |
|
|
|
6.6.2015, 21:49
Сообщение
#1284
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
6.6.2015, 22:04
Сообщение
#1285
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Исследуя, чем отличается живое вещество от неживого, он пришел к выводу: то, что в обиходе именуется словом "жизнь", есть пространство-время принципиально иной квалификации, чем неживое вещество. Отсюда еще более смелый вывод: биосфера Земли потому столь резко отличается от всего прочего космоса именно потому, что она есть поверхность многомерного пространства-времени, чья метрика слабо распознаваема оператором Homo sapiens. Этот оператор лишь наблюдает резкое отличие одного пространства от другого. Понимаете - научные труды гениев это одно. а их Утверждение Вернадского смелое, возможно - прорывное, а не просто И поскольку на этом направлении за почти 70-т лет развития науки не сделано серьезных прорывов... я отнесусь к этому заявлению как вы и сказали - с осторожностью. Я по складу характера скорее физик чем математик, причем не теоретический физик. Хотя и тому и другому учили, и учили хорошо. не знаю, я как биолог, особой разницы между живым и мёртвым не вижу. есть множество переходных форм) вирусы, прионы. Обычные кристаллы растут и наращивают отломанные грани, более того - в неравновесных растворах между кристаллами разыгрывается натуральная "борьба за существование", а уж автоколебательные процессы в нелинейных/не равновесных средах имеют прямые аналогии с жизнью или по крайней мере - с ее зарождением. Те же самые процессы идут и в масштабах галактик. Мир намного разнообразнее наших о нем представлений. |
|
|
|
6.6.2015, 22:17
Сообщение
#1286
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Из яйца. Ну да. А кто его снес? В любом деле нужна отправная точка, иначе все превратится в схоластику. Физики выбрали исходным моментом возникновение нашего мира. Можно сколько угодно рассуждать что было раньше, но по существующим |
|
|
|
6.6.2015, 22:21
Сообщение
#1287
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Ну да. А кто его снес? В любом деле нужна отправная точка, иначе все превратится в схоластику. Физики выбрали исходным моментом возникновение нашего мира. Можно сколько угодно рассуждать что было раньше, но по существующим Курица или протокурица. |
|
|
|
6.6.2015, 22:29
Сообщение
#1288
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Курица или протокурица. Может быть. Но придется смириться, что мы этого либо вообще никогда не узнаем, либо сможем воспроизвести в нашем мире что-то, что сочтем достаточно достоверной аналогией, но так и не узнаем соответствует ли это действительности. Где-то так) |
|
|
|
6.6.2015, 22:58
Сообщение
#1289
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Узнать реално, нужно лишь переместится моментально на миллиард световых лет.
|
|
|
|
6.6.2015, 23:11
Сообщение
#1290
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
6.6.2015, 23:13
Сообщение
#1291
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
|
|
|
|
6.6.2015, 23:25
Сообщение
#1292
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
7.6.2015, 8:13
Сообщение
#1293
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Ы не пропичаталось
|
|
|
|
7.11.2016, 20:49
Сообщение
#1294
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
https://www.youtube.com/watch?v=tJCKfZkcE1k
Я 6 лет пытался осмыслить и представить парадоксы квантовой механики. Например опыт с щелями, в лекциях Фейнмана было прямо написано, что если энергия фотонов, бомбардирующих электроны, достаточно высокая, то электроны ведут как частицы. Если низкая - то возникает интерференционная картина. Для себя я понял, что электромагнитное поле направляет электроны, как кораблик по волнам. И тут подтверждение всего этого, в одном видео. Сразу все парадоксы низводиться до классической механики. А значит, принцип неопределенности со временем можно понизить, и с высокой точностью узнать как движутся молекулы, их импульс и координату. Если откроются еще более мелкие субсубатомные частицы. Мне не понятно, почему не зовут химиков работать с элементарными частицами? Там сплошные химические законы, частицы соединяются друг с другом, образуя новые составные частицы... Все тоже самое, что и в обычной химии. В общем, очень интересная и наглядная вещь. То видео. |
|
|
|
8.11.2016, 1:58
Сообщение
#1295
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
В общем, очень интересная и наглядная вещь. То видео. Там такая маленькая подтасовка - при туннелировании общий объем барьера не меняется - при уменьшении толщины барьера растет его высота. И чем больше она - тем больше вероятность. Бродячие капли никоим образом в эту схему не укладываются. Впрочем как и все остальное. Но сама идея конечно интересная. |
|
|
|
8.11.2016, 2:50
Сообщение
#1296
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Капли перемещаются в плоском обьеме, а элементарные частицы в трехмерном пространстве, поэтому и их перемещение будет отличаться. Но сам принцип очень красивый.
|
|
|
|
8.11.2016, 9:23
Сообщение
#1297
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Капли перемещаются в плоском обьеме, а элементарные частицы в трехмерном пространстве Хе хе в данном случае (при туннелировании) речь идет о перемещении скорее во времени А "трехмерное" пространство на самом деле легко сводитс до двух измерений (даже до одного) с третьим - по которому откладывается потенциал барьера. Так что аналогию чел приводит вполне корректную. Вопрос в том что "подложкой" к ней проходит нарушение закона сохранения энергии или не заметили что в данной аналогии присутствует "динамик" от которого как раз и берет энергия "капля"? В физике это будет значить что можно черпать энергию напрямую из вакуума. Чего пока не наблюдается. |
|
|
|
8.11.2016, 9:47
Сообщение
#1298
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Хе хе в данном случае (при туннелировании) речь идет о перемещении скорее во времени А "трехмерное" пространство на самом деле легко сводитс до двух измерений (даже до одного) с третьим - по которому откладывается потенциал барьера. Так что аналогию чел приводит вполне корректную. Вопрос в том что "подложкой" к ней проходит нарушение закона сохранения энергии или не заметили что в данной аналогии присутствует "динамик" от которого как раз и берет энергия "капля"? В физике это будет значить что можно черпать энергию напрямую из вакуума. Чего пока не наблюдается. Флуктация вакуума |
|
|
|
8.11.2016, 9:58
Сообщение
#1299
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Хе хе в данном случае (при туннелировании) речь идет о перемещении скорее во времени А "трехмерное" пространство на самом деле легко сводитс до двух измерений (даже до одного) с третьим - по которому откладывается потенциал барьера. Так что аналогию чел приводит вполне корректную. Вопрос в том что "подложкой" к ней проходит нарушение закона сохранения энергии или не заметили что в данной аналогии присутствует "динамик" от которого как раз и берет энергия "капля"? В физике это будет значить что можно черпать энергию напрямую из вакуума. Чего пока не наблюдается. Флуктация вакуума В смысле во времени? |
|
|
|
8.11.2016, 23:37
Сообщение
#1300
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Флуктация вакуума Где когда зафиксирована схема эксперимента? К тому же если речь о "флуктуации" то это произвольный скачек - гдето в плюс гдето в минус. Как количество молекул в кубическом сантиметре. А тут - постоянный приток энергии из неоткуда, часть которой капля тратит на движение. Совершенно разного порядка вещи. В смысле во времени? В прямом. Выполняющая туннелирование частица движется не в пространстве (там барьер) во времени - во времени барьер ставит может только гравитация. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.9.2026, 9:29 |