ЛитРес, Какие у Вас впечатления? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
ЛитРес, Какие у Вас впечатления? |
14.11.2016, 10:45
Сообщение
#201
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
Кстати, десятка два участников определенно пишут куда лучше некоторых "профессиональных писателей". *** Хаус, не будьте садистом, не смешите, плиз) А то у меня желудок болит, смеяться больно. Вот скажите, кто и на основании чего дал Вам право судить и делать такие выводы? Типа, Вы сами уже мэтр и корифей литературы и поэтому судите с высоты своего опыта и регалий? И как бы не шпыняли Пейсателя, в этом он совершенно прав - стыдно должно быть взрослому, приличному человеку осуждать других, когда сам еще ничем не блещешь... |
|
|
|
14.11.2016, 12:32
Сообщение
#202
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 905 Регистрация: 5.11.2014 Вставить ник Цитата |
Покупают зачастую из-за рекламы Привлечь внимание к своему тексту без серьезной рекламной компании ой как непросто, это же очевидно. Что вы носитесь с этой рекламой. Если текст слабый, его никакой рекламой не пробить. Был же Глуховский, и Багиров со своим "Гастарбайтером", в одном издательстве, у обоих стотысячные тиражи, реклама под стать тиражам, и что? "Метро" взлетело, а кто помнит "Гастарбайтера"? Едва 30 тыщ тиража продали, и сгинул Багиров. И таких примеров много. Что вы как дети, взрослые люди, а все верите в волшебную рекламу, блатную щуку в проруби, чудесную бороду старика Хоттабыча. |
|
|
|
14.11.2016, 12:41
Сообщение
#203
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 244 Регистрация: 31.10.2016 Вставить ник Цитата |
Увы, без рекламы в наше время никак. А "сарафанное" радио приказало долго жить с появлением у людей интернета. Без рекламы автор, даже если его издадут, из никому неизвестного графомана перейдет в когорту никому неизвестных писателей. Только и всего.
|
|
|
|
14.11.2016, 12:50
Сообщение
#204
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 905 Регистрация: 5.11.2014 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
14.11.2016, 12:56
Сообщение
#205
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 905 Регистрация: 5.11.2014 Вставить ник Цитата |
Объясните политику издательств по части рекламы, продвижения книг. Не секрет, что многие авторы и читатели не понимают, почему, стартуя новую серию, выпуская книгу нового автора, издатели практически никак не вкладываются в рекламу. Люди не видят в этом логики. И правда ведь, со стороны кажется, что известные, «раскрученные» авторы в рекламе нуждаются меньше, чем авторы-дебютанты.
Фишка не в жадности или глупости издателей. Дело в том, что реклама становится эффективной начиная от определенной критичной суммы. Рекламировать трехтысячный тираж, размазанный тонким слоем по всей России — удовольствие дорогое и точно не окупающееся. То есть реклама как таковая становится более-менее эффективной, когда речь идет уже о тиражах в десятки тысяч. Другой вопрос, что мы все больше тратим усилия по продвижению книг с помощью микрофинансовых усилий, и интернет нам в помощь. Кроме того, в книжном бизнесе очень важно продвижение от издателя к оптовику, эти усилия просто не видны читателю, и он думает, что этого не происходит. ... на сегодня отдача от СМИ настолько низка, что зачастую редакции просто не видят смысла тратить время, не видя эффекта от этой работы. Большая часть успешных наших книг и проектов стали успешными при полном молчании сетевых ресурсов и бумажных СМИ. А вот потом, после успеха — появляется интерес. Прокопович А. редактор |
|
|
|
14.11.2016, 13:03
Сообщение
#206
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 244 Регистрация: 31.10.2016 Вставить ник Цитата |
В наше время хороших текстов нет. Но вы надейтесь на жар-птицу рекламы) Хороших текстов хватает. Да на том же Самиздате, если порыться, можно найти приличный текст. Другое дело, что этих авторов мало кто знает. И даже одноразовое издание без рекламы не сделало их имя узнаваемым. Примеров - вагон и три тележки с верхом. Издательства попросту забивают на свои обязанности, выплывая на известных именах. А новичка, пусть хоть трижды гениального, в длинном ряду корешков на книжной полке магазина вряд ли кто приметит. А даже за раскладку в книжном платить надобно, причем немало. Объясняю для тех, кто не в теме. Это когда ваша книжка стоит не в одном длинном ряду с другими на полке, и видно только корешок, а находится на специальном стенде, обычно недалеко от кассы, и повернута обложкой к покупателю. Ну и надписи на стенде, типа " бестселлер" , "новое яркое имя", и т.д. |
|
|
|
14.11.2016, 13:19
Сообщение
#207
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4025 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
Скажите, а вам себя не стыдно? Вы пытаетесь впаривать ваши тексты, которые вообще еще показывать никому нельзя, и огульно вымазываете дерьмом всех современных писателей, хотя еще и на миллиметр не приблизились к их уровню - ВАМ не стыдно? Я не в восторге от многих моих современников-писателей, даже признанных читателями, да и себя не могу назвать классиком литературы, но вот такие заявления как у вас делать не решаюсь, чтобы не показаться дураком. "Живущий в стеклянном доме не должен бросаться камнями". Тот, кто делает такие заявления должен по крайней мере хоть чего-то добиться! Пока что у вас за душой один мертвый проект с "книгами не для всех" и тексты "не для всех" а-ля Рыбаченко, но вы осмеливаетесь делать заявления вселенского масштаба! Люди, дайте мне ссылку на его текст, я не поленюсь, притащу и потыкаю носом их автора - может ему будет стыдно за себя? За нас-то он уже как Лия Ахеджакова - постыдился. Теперь его очередь. Давненько чужих текстов не разбирал, а он меня шибко рассердил. Ладно бы Даша - "шапочка на веревочках, пумпончик скачет" несла пургу - нет, это взрослый человек такое несет! Класс! |
|
|
|
14.11.2016, 14:08
Сообщение
#208
|
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 544 Регистрация: 25.1.2013 Вставить ник Цитата |
*** Хаус, не будьте садистом, не смешите, плиз) А то у меня желудок болит, смеяться больно. Вот скажите, кто и на основании чего дал Вам право судить и делать такие выводы? Типа, Вы сами уже мэтр и корифей литературы и поэтому судите с высоты своего опыта и регалий? И как бы не шпыняли Пейсателя, в этом он совершенно прав - стыдно должно быть взрослому, приличному человеку осуждать других, когда сам еще ничем не блещешь... Он непрошибаем. Он даже не понимает аргументов противника. Мало того - не понимает фраз, которые сам написал. Это болезнь всех начинающих авторов, но тут случай особо злой. Если ко всему еще присовокупляется самомнение размеров с Эверест - результат получается однозначным. "Все современные писатели дерьмо, я их стыжусь, и только я могу служить примером НАСТОЯЩЕЙ литературы". Тут лекарства не помогут. |
|
|
|
14.11.2016, 15:04
Сообщение
#209
|
|
|
Кот ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11429 Регистрация: 30.1.2015 Вставить ник Цитата |
Хаус сказал, что ему стыдно бесплатно скачивать книги современных авторов с пиратских сайтов. А не то, что он авторов стыдится
|
|
|
|
14.11.2016, 18:01
Сообщение
#210
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4025 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
14.11.2016, 19:00
Сообщение
#211
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
16.11.2016, 13:02
Сообщение
#212
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
А насчет книг.. что-то мне Крапивин вспомнился. Начало века. Подвез я как-то его от редакции "Уральского следопыта", там как раз "Аэлита" проходила. Еще над Лукъяненко ржали, что у него под воздушным шаром "квадратная гондола 6 на 4 метра" , и за это его в камерном театре пропесочили. Вот.. Ну и пригласил Владислав Петрович меня чайку попить.. а дом у него - хрущевская пятиэтажка, с окнами на привокзальную площадь. Вы представляете, что такое, когда из окна кухни видно все 28 пассажирских путей Свердловского вокзала? Вот, сидим, чаёк попиваем.. Всё грохочет. Ну я и говорю, как мне быть, то.. вот в тот писательский союз зовут, и вот в тот.. Книги публиковать помогать будут. А он мне говорит - а зачем тебе это надо? Ты и так пишешь неплохо, тебя и так читать будут. Вот никогда не забуду. Мне доводилось слышать, что Крапивина после пригласили на родину, в Тюмень, пообещав роскошную квартиру, персональную пенсию почетного гражданина Тюменской области и еще какие-то ништяки. Насколько это верно, не знаете? |
|
|
|
17.11.2016, 6:17
Сообщение
#213
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 905 Регистрация: 5.11.2014 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
20.11.2016, 10:49
Сообщение
#214
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 11.9.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва |
...............И даже одноразовое издание без рекламы не сделало их имя узнаваемым. Примеров - вагон и три тележки с верхом. Издательства попросту забивают на свои обязанности, выплывая на известных именах. А новичка, пусть хоть трижды гениального, в длинном ряду корешков на книжной полке магазина вряд ли кто приметит. А даже за раскладку в книжном платить надобно, причем немало. ............... Вы совершенно правы во всем, что говорили в теме. Но, к сожалению, вы никому ничего не докажете. На самом же деле любое издание без рекламы напрочь лишено смысла. А сейчас еще и цензура подбежала, кстати, и еще больше ухудшила ситуацию. Так что... |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
20.11.2016, 10:58
Сообщение
#215
|
|
Гости Цитата |
А нынешняя цензура как выглядит? Она в виде некоего внутреннего низзя или это суровые дядьки и тетьки из комиссии?
|
|
|
|
20.11.2016, 11:22
Сообщение
#216
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 905 Регистрация: 5.11.2014 Вставить ник Цитата |
На самом же деле любое издание без рекламы напрочь лишено смысла. Это любимое заклинание бездарей и тунеядцев от литературы. Им тоже ничего не докажешь. Недавний пример продвижения текста новичка с помощью рекламы. Эльвира Барякина с романом "Белый Шанхай". Несколько недель, если не месяц ее книга лежала на центральном кубике новинок магазина "Москва" на Тверской, несколько месяцев роман стоял обложкой к покупателю на центральном стенде с пометкой "Мы прочитали и вам советуем". Реклама была и в других московских магазинах. И что? Какой результат? Нулевой. 15 тысяч тиража так и не продали, а это было еще до кризиса и долларовых плясок. Читательского ажиотажа не случилось. Ни признания, ни имени, ни дальнейшего сотрудничества. Потому что текст дерьмо. Графомания. Но бездарям разве докажешь? Они свято верят в рекламу. Реклама, значит, избавит их от бездарности)) |
|
|
|
20.11.2016, 11:49
Сообщение
#217
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 244 Регистрация: 31.10.2016 Вставить ник Цитата |
Реклама, значит, избавит их от бездарности Не утрируйте. Я говорил о том, что даже ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ, далеко не бездарные книги без рекламы могут остаться неизвестными абсолютному большинству читателей. Что, разве не так? Сегодня постанова какая - хочешь, чтобы тебя узнали, делай себе рекламу сам. Раскручивай свой сайт, если таковой имеется, закидывай ссылки на свою "нетленку" куда можно и куда нельзя, флуди на литсайтах, скандаль там, лишь бы привлечь внимание к своей книге. Но всем ли подойдет такой путь? Поэтому очень многие авторы, издав одну - две книги, забивают на это дело, ибо даже для того, чтобы продался небольшой тираж в две-три тысячи, покупатель в магазине, взяв в руки книгу с полки, должен хоть краем уха слышать об авторе. А этого нет и близко. И даже если читатель, мельком пролистав книгу, восхитится, впечатлится, и ее таки купит, то где гарантия, что таких читателей будут тысячи? А "сарафанное радио", как я уже говорил, давно исчезло с приходом интернета. Который, в свою очередь, так же превратился в авгиевы конюшни, в которых трудно найти что-либо стоящее. Хау, я все сказал. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
20.11.2016, 12:25
Сообщение
#218
|
|
Гости Цитата |
Графомания. Но бездарям разве докажешь? Они свято верят в рекламу. Реклама, значит, избавит их от бездарности)) Есть и обратные примеры. "Метро" Глуховского, например, вряд ли бы так выстрелило без рекламы. И еще. В наше время книга окончательно и бесповоротно превратилась в товар. А реклама - двигатель торговли. Так что преуменьшать значение рекламы неправильно. Так что вы не совсем правы. Но в целом реклама дает лишь начальный толчок. Дальше, если текст не цепляет, эффект рекламы стремится к нулю. Ну, а если текст все же еще и хорош, реклама может сделать из него бестселлер, как это было с Глуховским. Кто знает, если бы вместо Барякиной такой шанс получил человек с хорошим текстом, мы бы получили новое имя. Но тут налицо политика издательств - издавать известных, несмотря на качество текста. Но тут и реклама не помогает... |
|
|
|
20.11.2016, 14:57
Сообщение
#219
|
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 27.7.2015 Вставить ник Цитата |
Слышал я краем уха, что повышенные тиражи у "Метро 2033" - это фикция, рекламный трюк чтобы привлечь внимание читателей. Такое могло сработать, но только один раз. Ни "метро 2034", ни "Белый Шанхай", ни тем более "метро 2035" из этого приёма уже ничего не выжали. Читатель поумнел.
|
|
|
|
20.11.2016, 15:31
Сообщение
#220
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3135 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
Слышал я краем уха, что повышенные тиражи у "Метро 2033" - это фикция, рекламный трюк чтобы привлечь внимание читателей. Такое могло сработать, но только один раз. Ни "метро 2034", ни "Белый Шанхай", ни тем более "метро 2035" из этого приёма уже ничего не выжали. Читатель поумнел. В 2015 Глуховский вроде как был признан самым продаваемым фантастом РФ. С результатом в 180 000 книг, дай бог памяти. Здесь кто-то постил. Ну а если чуть викить, то можно легко обнаружить, что по его миру создано уже порядка 100 фанфиков. Как я понимаю, он лично одобряет каждый, и имеет с него. Так что бизнес-проект, полагаю, весьма успешен. О литературной компоненте судить не берусь - не читал. Но приключения маленького человечка в постаповском подземелье, видимо, нашли отклик во многих душах. Почему - для меня загадка. Даже интерес к попаданцам более понятен. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.10.2026, 7:34 |