Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

1802 страниц V  « < 315 316 317 318 319 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
zubr
сообщение 6.12.2016, 12:46
Сообщение #6321


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Генрих @ 5.12.2016, 17:39) *
Это один из показателей. Характерных. Ни один вменяемый англичанин, американец, француз или китаец не будет осуждать своих исторических великих деятелей. Думаете французы осуждают Наполеона, втравившего Францию в ряд войн, в результате которых средний рост французов уменьшился на 10 см?


Точно? В результате? Интересно, а как рост связан с Наполеоном? Страдая одноимённым комплексом, он целеустремлённо уничтожал "слишком длинных" подданных, лишив нацгенофонд гена высокорослости? Не понимаю. Если причина недоедание - так там и до Буонапарте было всё не в шоколоаде - революции, гильотины, реки кровишши и всё такое прочее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 6.12.2016, 12:46
Сообщение #6322


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.12.2016, 2:16) *
...
Мне и в голову не пришло сравнивать нацизм и коммунизм. Это вообще к теме не относится, если что. wink.gif Это совершенно разные идеологические системы.
Кто сказал, что речь о вас? С чего вы взяли, что я исключительно с вами диалог веду? Это наша почти сплошь гнилая либеральная интеллигенция. Например, есть известное интервью Майи Плисецкой Познеру, где она прямо говорит (в начале третьей минуты): "Социализм, коммунизм лично для меня хуже фашизма".
Здесь: https://youtu.be/_Ey5tHtiw6w
Потрясает логика (где тут Хаус? Сколько он поставит Плисецкой? Есть там баллы ниже единицы?) Плисецкой. Гитлер реально устроил евреям холокост. Плисецкая говорит: "Если б Сталин кинул клич "Бей жидов", то ни одного бы не осталось". Потрясающе! Гитлер уничтожил 6 миллионов евреев, а Сталин мог это сделать. И на этом основании наша славная и гениальная балерина делает вывод о том, что коммунизм хуже фашизма.
Хаус, зацените логику!

P.S. Мы еще оставляем за кадром вопрос о том, мог ли реально Сталин поступить именно так. А так же и то, что в первой большевисткой волне 17-го года евреи составляли если не большинство (как утверждает белогвардейская пропаганда), то значительную часть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 6.12.2016, 12:48
Сообщение #6323


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(zubr @ 6.12.2016, 12:46) *
Точно? В результате? Интересно, а как рост связан с Наполеоном? ...
Я, собссно, не стал бы давать руку на отсечение, что это так. Слышал как-то...
А связано с тем, что выбили всех гренадёров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 6.12.2016, 14:08
Сообщение #6324


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Генрих @ 6.12.2016, 14:46) *
Это наша почти сплошь гнилая либеральная интеллигенция.

Вечно у вас какой-то там виртуальный образ врага. Где тут эта гнилая либеральная интеллигенция? Она представлена на форуме? wink.gif О чем разговор вообще? С кем и о чем спорите?
Цитата(Генрих @ 6.12.2016, 14:46) *
Хаус, зацените логику!

А ваша логика какова? Дескать, исходя из этого, Сталин был фактически ангелом во плоти? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 6.12.2016, 15:03
Сообщение #6325


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 5.12.2016, 20:45) *
Это ерунда. Вот Монк однажды меня поймал на слове "чересчур", которое я раньше писал - "через чур".
На всю оставшуюся жизнь запомнил. smile.gif


Прыгать через чур ))))

У меня была племянница которая просила нарисовать ей Пустьон.
Мы никак не могли понять что за Пустьон.

Оказалось это такой парень из песни Катюша. ))))

"Пустьон землю стережёт роднуююю,
А любовь Катюша сбережёт!"

Такой простой китайский парень -Пустьон.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.12.2016, 15:13
Сообщение #6326


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Генрих @ 5.12.2016, 18:55) *
Я ошибся, не дочитал.

Генрих, Вы вообще совесть имеете? Вы "ошиблись", "не дочитали", и ещё у Вас же жалобы имеются???

Цитата(Генрих @ 5.12.2016, 18:55) *
Но ошибся не принципиально.


Как раз принципиально! Скажем так, желая сделать вброс ненависти, подумайте дважды, а если всё-таки решили - придерживайтесь верной информации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.12.2016, 15:18
Сообщение #6327


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Kukaracha @ 6.12.2016, 15:03) *
Такой простой китайский парень -Пустьон.




Кстати, про китайцев... Я лично знакома с китайцем, фамилия которого Ан, а имя собственное - Донжу.
То есть, его зовут Донжу Ан!!! Настоящий случай. Я всё хочу его спросить, специаьно ли родители его так назвали, или это случайно получилось, но неудобно как-то. Кстати, он родился в городе Йибин, что тоже забавно звучит, когда вслух произносишь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ушелец_*
сообщение 6.12.2016, 15:22
Сообщение #6328





Гости



Цитата




Цитата(Kukaracha @ 6.12.2016, 17:03) *
Такой простой китайский парень -Пустьон.



Это вариация анекдота про аборт.. тож, часа полтора объясняли девочке, со всеми смягчениями, что такое аборт.. а она потом заявила да не.. вот в песне поется: "А волны и стонут, и плачут, И бьются о борт корабля..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 6.12.2016, 15:24
Сообщение #6329


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 6.12.2016, 15:13) *
Генрих, Вы вообще совесть имеете? Вы "ошиблись", "не дочитали", и ещё у Вас же жалобы имеются???



Как раз принципиально! Скажем так, желая сделать вброс ненависти, подумайте дважды, а если всё-таки решили - придерживайтесь верной информации.

Заступлюсь за Генриха. Про свастику у финнов (и индусов, кстати) на кораблях и самолётах читал ещё в 80-ые, в "Технике-молодёжи". Прямо перед глазами картинка! Так что неточность простительная: перехлёст импринтинга. И ненависти в том посте не так, чтобы глаз резало - не больше, чем у прочих участников дискуссии.

Как по мне - спорить не о чем: помнить надо ВСЁ. А эмоции... На них тоже каждый имеет право, только чуть сдержаннее бы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 6.12.2016, 15:45
Сообщение #6330


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Сочинитель @ 5.12.2016, 20:45) *
Это ерунда. Вот Монк однажды меня поймал на слове "чересчур", которое я раньше писал - "через чур".
На всю оставшуюся жизнь запомнил.

Здесь на форуме есть свидетели, как долго и упорно я учился писать слово "безапелляционный". Сначала оно у меня звучало как "беззапеляционный", потом был период удвоения следующей согласной "безаппеляционный", наконец, я добрался до правильного написания, но не уверен, что долго на нем задержусь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.12.2016, 15:49
Сообщение #6331


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Смотрите не доберитесь до депиляционного... Или депилляционого?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 6.12.2016, 16:01
Сообщение #6332


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Алексей2014 @ 6.12.2016, 17:24) *
Как по мне - спорить не о чем: помнить надо ВСЁ.

Вот я ровно такого же мнения. wink.gif А отрицать политрепрессии или нивелировать их значение - это как раз значит отказываться от своей истории, так или иначе. Родителей не выбирают, историю - тоже. Можно только попытаться не совершать в будущем ошибок, уже допущенных в прошлом. А чтобы не совершать, важно не забывать и не оправдывать.
А с другой стороны - нужно помнить, что политрепрессиями этот период тоже не исчерпывался в любом случае.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 6.12.2016, 18:04
Сообщение #6333


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(NatashaKasher @ 6.12.2016, 15:13) *
Генрих, Вы вообще совесть имеете? Вы "ошиблись", "не дочитали", и ещё у Вас же жалобы имеются??? ...
Если подходить формально, то вообще ошибки никакой не было. С моей стороны. Было представлено два знака. Я думал, что они оба относятся к настоящему времени, но мои мысли никого не касаются.
Я раньше слышал, что свастика используется финнами, но подробно в вопрос не углублялся. А ваша компетентность вообще ниже плинтуса в данной теме. Что не помешало вам среагировать моментально и грозно. Кстати, слово "мерзость" из вашего замечания в поправленном сообщении тоже лучше убрать.
Я согласен, что это мерзость, но такова се ля ви, мерзость там присутствует и я в ней не виноват. И финны таки вывешивают её на свои флаги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.12.2016, 18:16
Сообщение #6334


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Генрих @ 6.12.2016, 18:04) *
С моей стороны. Было представлено два знака. Я думал, что они оба относятся к настоящему времени, но мои мысли никого не касаются.

Они никого не касаются до тех пор, пока Вы не начинаете их высказывать.

Цитата(Генрих @ 6.12.2016, 18:04) *
Кстати, слово "мерзость" из вашего замечания в поправленном сообщении тоже лучше убрать.
Я согласен, что это мерзость, но такова се ля ви, мерзость там присутствует и я в ней не виноват. И финны таки вывешивают её на свои флаги.

Генрих, Вы нарываетесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 6.12.2016, 18:28
Сообщение #6335


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.12.2016, 16:01) *
Вот я ровно такого же мнения. wink.gif А отрицать политрепрессии или нивелировать их значение - это как раз значит отказываться от своей истории, так или иначе. Родителей не выбирают, историю - тоже. Можно только попытаться не совершать в будущем ошибок, уже допущенных в прошлом. А чтобы не совершать, важно не забывать и не оправдывать.
А с другой стороны - нужно помнить, что политрепрессиями этот период тоже не исчерпывался в любом случае.
Во всём надо подробно и благожелательно (потому что всё происходило с нашими родителями и дедами) разбираться. Хоть по этому поводу споров нет.

Вот и разбираемся. Для начала с цифрами. Количество репрессированных за период с 1921 по 1953 - 10 млн. Сюда входят все: раскулаченные, депортированные, осужденные по 58-ой статье и т.п. Количество живших в СССР за это время - 400 млн. Поясню: умер 1 января 1921 года, родился 31 декабря 1953-го - попал в период.
Итого: репрессированных по разным поводам - 2,5% по всем жившим в СССР в тот период.

Теперь надо учесть два важных момента.
1) Гигантский скачок в общественном устройстве. Сравнить можно с великой французской революцией и периодом огораживания в Англии. И маленькая ремарка: если в Европе один класс эксплуататоров менялся на другой (феодалы на буржуазию или шило на мыло), то Россия отменила эксплуатацию в принципе. Такого нигде до этого не было.
Мы были первыми, кому удалось. Дорога не хожена, потому все буераки - наши.
2) Так как мы были первыми, учиться (как Петру I у голландцев и немцев) было не у кого. Кто может похвастаться тем, что с первого раза без огрехов может что-то сделать? У подавляющего большинства вообще ничего с первого раза не выйдет.
Мы рассматриваем положение в 30-ых годах с современных позиций. Неосознанно и невольно. Но тогда 80% населения было просто-напросто неграмотным.

И резюме.
Благом для народа были большевисткие преобразования или нет, можно определить по демографии. В советский период население почти всегда увеличивалось. Уровень жизни тоже постоянно рос. Была перспектива в жизни для всех.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 6.12.2016, 18:30
Сообщение #6336


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(NatashaKasher @ 6.12.2016, 18:16) *
Они никого не касаются до тех пор, пока Вы не начинаете их высказывать.
...
Там было написано: "опознавательные знаки финских ВВС" и рисунок самих знаков. Всё.
Всё остальное было потом, после вашего замечания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 6.12.2016, 18:39
Сообщение #6337


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Генрих @ 6.12.2016, 18:30) *
Там было написано: "опознавательные знаки финских ВВС" и рисунок самих знаков. Всё.
Всё остальное было потом, после вашего замечания.

Вообще-то там было написано, что финские ВВС сохранили свастику в качестве опознавательного знака даже после того, как Германия прошла денацификацию. Так что вот это

Цитата(Генрих @ 6.12.2016, 18:04) *
Если подходить формально, то вообще ошибки никакой не было. С моей стороны.

если подходить формально, не соответствует действительности. Вы ошиблись, вас поправили, а поскольку вы в принципе очень склонны ошибаться именно таким образом, вас поправили строго... просто чтобы вы были внимательнее...

Цитата(Генрих @ 6.12.2016, 18:28) *
И маленькая ремарка: если в Европе один класс эксплуататоров менялся на другой (феодалы на буржуазию или шило на мыло), то Россия отменила эксплуатацию в принципе. Такого нигде до этого не было.

Ничего подобного, Россия тоже только сменила одних эксплуататоров на других - партийную номенклатуру.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 6.12.2016, 18:48
Сообщение #6338


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Генрих @ 6.12.2016, 18:28) *
Вот и разбираемся. Для начала с цифрами. Количество репрессированных за период с 1921 по 1953 - 10 млн. Сюда входят все: раскулаченные, депортированные, осужденные по 58-ой статье и т.п. Количество живших в СССР за это время - 400 млн. Поясню: умер 1 января 1921 года, родился 31 декабря 1953-го - попал в период.
Итого: репрессированных по разным поводам - 2,5% по всем жившим в СССР в тот период.


А 2.5% - это типа мало, такая статистическая погрешность, что ли blink.gif?
А если добавить всех погибших от голода в мирное время?
Пусть это не было частью репрессий - это прямое следствие проводимой экономической политики, нет?

Цитата(Генрих @ 6.12.2016, 18:28) *
Была перспектива в жизни для всех.


Радужные перспективы советского человека были прекрасно описаны во всем известном фильме:
Сначала будут копить деньги на телевизор, потом на стиральную машину, потом холодильник купят. Все как в гос. плане на 20 лет вперед расписано.

Чтобы получить хоть какую-то "перспективу", нужно было стать знаменитым ученым, спортсменом, либо пойти по военной или политической линии. Никаких иных социальных лифтов суть не существовало. Это я говорю как москвич, в советское время ходивший в одну школу с детками членов ЦК КПСС.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 6.12.2016, 18:57
Сообщение #6339


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Полудиккенс @ 6.12.2016, 18:39) *
Вообще-то там было написано, что финские ВВС сохранили свастику в качестве опознавательного знака даже после того, как Германия прошла денацификацию. Так что вот это

если подходить формально, не соответствует действительности. Вы ошиблись, вас поправили, а поскольку вы в принципе очень склонны ошибаться именно таким образом, вас поправили строго... просто чтобы вы были внимательнее...
По контексту (моего поста) можно сделать такое заключение. Но я только о поправленной части говорю.
А дальнейшее разбирательство, - вследствие такой бурной реакции, - показало, что финны всё-таки используют свастику в своей символике. Это не ошибка, а непринципиальная неточность. Подсудимый таки виноват, только формулировку обвинения надо слегка изменить.

P.S. И меня не поправили, а грубо одёрнули. С использованием соответствующей лексики и угроз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 6.12.2016, 18:59
Сообщение #6340


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Генрих @ 6.12.2016, 18:57) *
P.S. И меня не поправили, а грубо одёрнули. С использованием соответствующей лексики и угроз.

Радуйтесь, что это не форум финских летчиков...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1802 страниц V  « < 315 316 317 318 319 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.8.2025, 11:10