О, нет, Полудиккенс. Совсем не так.
Первая волна директоров и управленцев пошла именно снизу. Ленин в 1917 году встал перед огромной проблемой. Старые управленцы во-первых, не надёжны, а во-вторых привыкли к старой системе. И без постоянного контроля они постоянно сбивались на старые методы работы.
Ленину нужно было иметь порядка 30 тысяч пусть необученных, но идеологически надёжных управленцев. Он и пошёл на компромисс, позвал троцкистов и бундовцев.
Но это его проблемы. А теперь подумайте, за период индустриализации построили 9 тысяч предприятий. Где взять директоров, главных инженеров, начальников цехов и служб? Потом есть министерства, для них тоже кадры нужны.

Я к чему всё это? А к тому тезису, что управленцы вышли в буквальном смысле из народа. Первая волна.
Так что эксплуатация была отменена. А вот тема, которую вы затронули, очень сложна и не тривиальна. Касается не эксплуатации, а отчуждения от результатов труда. Такой способ контрреволюции ни один классик марксизма-ленинизма (да вообще никто) не предвидел.
Кстати, очень много в целях отчуждения работников от результатов их труда сделал Хрущёв.

Да с чего бы. Разбираться надо критически. Чтобы провести качественный анализ ситуации.

Да, если перевести в проценты, то многое выглядит весьма безобидно. Особенно массовые политрепрессии. Подумаешь, десять миллионов. Вы еще в соотношении с населением мира посчитайте - совсем невинно будет смотреться. Будто двух человек сослали, ога.

А массовые репрессии-то тут при чем? Без них никак нельзя было обойтись? По вашей логике, раз первые, то можно хоть жертвоприношения младенцев устраивать.

На словах.

А если рассматривать его с позиции того времени - то да здравствуют репрессии? Они помогли обеспечить всеобщую грамотность, что ли?

Окъ. А почему вы преуменьшаете масштаб или даже отрицаете факт массовых политических репрессий при Сталине? И лютые перекосы при сплошной коллективизации, когда фактически уничтожили весь агрокомплекс, чтобы построить ее с нуля?

Да конечно, Хрущев как раз больше всего в отчуждении работников от результатов их труда и виноват, кто бы сомневался. Когда, как вы выражаетесь, репрессированные по разным поводам за пайку заводы в Сибири строили, а ученые в шарашках занимались наукой, все с результатами труда было нормально...

Хаус, вы прямо падаете в моих глазах. То показываете образец рассудительности, то, извините, лепите какую-то фигню.
Сами-то поняли, что сказали? Значит, можно было подняться по спортивной, военной, научной или политической линии. Так. Какого ... вам ещё надо? Какие ещё вообще могут быть социальные лифты? Бизнес? Криминал? Ну, криминал везде есть, а бизнеса тогда в принципе не существовало.

Потом их маненечько того, но так им и надо, они ведь были троцкисты и бундовцы...

Хоть одну такую фамилию можете назвать? Чтобы не из дореволюционных специалистов и дворян, а именно из народа.

А у вас народ - это кто? Тот, кто в рукав сморкается?

А они были? Вот вы любите требовать доказательства, ссылки на соцопросы вам подавай, ещё что-то... а у вас доказательства есть? Были политические репрессии или нет?

Я понимаю политические репрессии так. Вот пришел Пиночет к власти и репрессировал всех коммунистов и социалистов железной рукой. По идеологическим мотивам.
Каких идеологических конкурентов могли прессовать большевики, когда их просто не было? А если одна часть большевиков придушила другую, то это их внутреннее дело.
Ленин сожалел о том, что они остались одни. Ну а кто виноват левым эсерам, когда они восстание подняли? То есть, левоэсеры попытались уничтожить большевиков. Ну, и кто им виноват?

Ну... если маршал Жуков в рукав сморкался, то да.

И вправду, не для того мы впервые в истории отменили эксплуатацию человека человеком, чтобы у нас люди друг друга душить не могли...

Мне надо всего ничего. Чтобы хорошо жить имели возможность не только академики, олимпийские чемпионы, генералы и члены ЦК КПСС, но и врачи, инженеры, учителя, квалифицированные рабочие, наконец. Все те, кто при СССР влачил жалкое существование, смысл которого в основном сводился к мечте получить свою квартиру в панельном доме на окраине через 20 лет службы, да накопить денег на этот самый холодильник. В то время как эксплуатируемый представитель среднего класса на гнилом западе мог позволить себе дом (пусть и в ипотеку), машину, поездки по миру, и еще много чего прочего. А если он вырастал до начальника хотя бы средней руки, то мог позволить себе еще больше. А не надбавку в 20 рублей.

Ну, это не говоря о таких радостях, как принудительное распределение на работу, уголовная ответственность за тунеядство для любого надомника, фактическая невозможность для 99% населения посмотреть мир и т.д. и т.п.

Ага, Полудиккенс. Вы на верном пути, назвали большевиков людьми и осудили их уничтожение.

Причем осудил это уничтожение в отличие от вас...

Меняете тему. Речь шла о социальных лифтах. Сначала признайте прямо, что тогда они были для всех. Кстати, а как сейчас? Самое время ехидно улыбнуться.

Ничего себе.

Ага. Правда, для абсолютного большинства только до второго этажа. Стать врачом или инженером было можно, но много ли это приносило благ и возможностей? Когда хирург Лукашин говорил в Иронии Судьбы преподавателю Шевелевой, что у них самые важные и нужные профессии, он, напомню, получил ответ, что, судя по зарплате, нет...

Нет. Я не буду всех чохом осуждать или оправдывать. Можно предположить, что 10-15% осужденных получили наказание напрасно, по ошибке. Вряд ли больше. Им можно посочувствовать и снять шляпу.
Но это всё закономерно. Правоохранительная система совершенствуется, в то время она вовсю строилась почти с нуля, ошибки были неизбежны. Раньше вообще показания даже со свидетелей при помощи пыток выколачивали. В каком-нибудь 15-ом или 16-ом веке.

Для нас Пьеры Безуховы не указ!) Тем более он сам французов душил, когда случайно встретился с "цивилизацией" за пределами стен кабака.

А вообще, если посмотреть списки великих людей, то не надо быть гением, чтобы увидеть, что степень "величия" однозначно определяется количеством убиенных. Сами выбираем)

А потом надеть ее обратно и забыть... Понимаю, понимаю... А вокруг шумела Иудея и о мертвых помнить не хотела... Процент-то такой хоть откуда?

Много. Как-то в молодости приглашали помочь с переездом знакомым. Молодая учительница, не замужем, лет 27-28, получила однокомнатную квартиру.
Пардон. Что-то с памятью моей стало. Квартира уже была, помогали дотащить цветной телик. Они такие были большие и тяжёлые.
Лукашин и Шевелёва тоже имели квартиры на двоих с мамой. Не имеющий никаких благ Лукашин запросто мог порвать и выбросить в окно билет на самолёт. Потом купить другой, добравшись до аэропорта на такси... ну, и так далее.

Обычное интеллигентское нытьё. Помню разговор нашей классной руководительницы с дедком из поселка, где мы на сельхоз. работах были. Дед утверждал, что в их сельской школе зарплаты учителей доходят до 300 рублей. Наша говорила, что сидит на 120 рублях. Естессное недоумение: хочешь денег - езжай в село. Там, кстати, и квартиру давали мгновенно.