Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Время героев" (прием работ до 17.04.26)

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Джероенна Ван Акен, Тафано, Дуэль №9
Тафано
сообщение 10.12.2011, 16:08
Сообщение #21


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Обижаться? Помилуйте, я ж победила уже rolleyes.gif Мне правда интересны и очень нужны исторические детали. Вопрос, как именно я их буду использовать... но знать-то нужно. Прежде чем импровизировать, нужно хотя бы знать ноты, вроде бы так rolleyes.gif

К выдуманному миру историческая точность очень даже применима, только надо знать и чувствовать некую "золотую меру". Если историческая точность вообще не соблюдается, то перед автором стоит сложнейшая задача придумать свой собственный непротиворечивый мир - это гораздо сложнее, чем отталкиваться от каких-то уже имеющихся данностей, взятых из мира реального. Но и полностью следовать миру реальному тоже не всегда хорошо, ибо пишем фантастику, а не исторический роман (даже в исторических романах, кстати, всегда найдется въедливый историк, который заплюет автора). Так что надо знать меру. И ваш этот пример, про "пупу" - это явно не в меру фантдопущение, это нарушит эстетику произведения. А вот лишняя папская булла - не нарушит. Ну что, в конце концов, все буллы помните, что ли? Историческая въедливость тоже должна быть в меру, мне кажется.

Со "Святым престолом" поняла, исправлю на просто "церковь". И паского легата на епископа, тем более, что епископ в процессе упоминается, а папский легат - больше нет.

Цитата
Т.к. фраза принадлежит евангелистам, то не может принадлежать Фоме. Он не занимался явным плагиатом. Он цитировал (и очень точно! с указанием псалма).


Честно, не поняла. То есть, если я хочу привести фразу самого Фомы, то она будет только толкованием и не более того? Почему моя фраза не может быть началом фразы о толковании какого-то псалма?

Цитата
Кроме того, на суд выводились уже сломленные люди, никакой Ричард отцу Эдгару как бы и не нужен был. Нереально, чтобы подсудимый взял слова обратно. Если девочку пытали, то какие булавки во рту?... По детски это.
4. Зачем Ричард, если девочка и так везде оборотней видела, да и сейчас крысу видела. Если у неё не хватало ума сказать, что крыса – появилась и исчезла, а обвинять отца Эдгара, то ей быстро бы это объяснили во время пыток в ходе следствия, до суда.
Так же не забывайте, что в большинстве случаев инквизиция вела расследование, а суд уже был гражданский (это в реальной жизни, а не в сказке).


А вот это вообще не поняла. Вы не спутали, у кого во рту булавки были?

Вы хотите сказать, что для того, чтобы подтвердить, что Джероенна - оборотень, не нужен был "специалист"? Что можно было получить от нее признание пытками? Мне кажется, вы считаете пытки абсолютно универсальным средством, в то время как они были жестко формализованы и регламентированы. Если нет никаких доказательств обращения в оборотня, то нельзя за это судить. О гражданском суде у меня речи вообще не было, говорилось о последнем заседании церковного трибунала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 10.12.2011, 16:10
Сообщение #22


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




А Рысин при чем? Он что, по-вашему, господь бог?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 10.12.2011, 16:12
Сообщение #23


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




О Босхе. Да поймите, в этом мире вообще Босха нет! Джероенна - его аналог, в другом мире. Я намекаю на некий запретный дар Босха.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 10.12.2011, 16:54
Сообщение #24


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Поздравляю с победой! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 10.12.2011, 17:08
Сообщение #25


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Хатуль МанулЪ

Спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Али Йен
сообщение 10.12.2011, 19:49
Сообщение #26


Искатель тайн
***

Группа: Гости
Сообщений: 310
Регистрация: 13.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Тафано @ 10.12.2011, 17:12) *
Со "Святым престолом" поняла, исправлю на просто "церковь". И паского легата на епископа, тем более, что епископ в процессе упоминается, а папский легат - больше нет.

Честно, не поняла. То есть, если я хочу привести фразу самого Фомы, то она будет только толкованием и не более того? Почему моя фраза не может быть началом фразы о толковании какого-то псалма?

А вот это вообще не поняла. Вы не спутали, у кого во рту булавки были?


Про Фому… значит, я толково не объяснил.
Например, вы описываете, беседу студентов-философов. Один говорит:
- Как прозорливо отмечал Кант: «Я знаю, что я ничего не знаю. И это важный принцип идеализма в философии».
Вроде бы ничего плохого, мог бы Кант цитировать Сократа. Но неудачно использовать высказывание Сократа для характеристики Канта, да ещё с эпитетом «прозорливо», намекающим, якобы, на приоритет Канта.

Также и в рассказе, если бы описывался Фома, цитирующий Луку или Матвея, всё было бы верно. А в рассказе – неясно, почему отец Эдгар приписывает слова из евангелия Фоме Аквинскому. Мне кажется, что правильно либо сказать в рассказе «как гласит евангелие», «как отмечал Лука» (тогда, может, надо сказать, где именно) либо, если вам нравится больше Фома, привести именно его изречение.

Про булавки во рту, конечно, другая девочка. Я имел в виду, что самооговора человека под пытками было достаточно. Свидетели (с булавками во рту) – это уже гораздо более поздние времена Просвещения и т. п.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 10.12.2011, 21:30
Сообщение #27


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Али Йен @ 10.12.2011, 20:53) *
Я имел в виду, что самооговора человека под пытками было достаточно. Свидетели (с булавками во рту) – это уже гораздо более поздние времена Просвещения и т. п.)


А, опять привязка по времени. Я ориентировалась на процессы, гда ключевую роль играли свидетельские показания. Они мне представляются более интересными. Особенно занимательны расследования М. Хопкинса.

Про Канта и Сократа понятно rolleyes.gif .

Спасибо rolleyes.gif

Приходите на следующую дуэль rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Али Йен
сообщение 10.12.2011, 22:04
Сообщение #28


Искатель тайн
***

Группа: Гости
Сообщений: 310
Регистрация: 13.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Тафано @ 10.12.2011, 22:34) *
Я ориентировалась на процессы, гда ключевую роль играли свидетельские показания.

Разументся, гораздо интереснее! (но дань времени)
Цитата(Тафано @ 10.12.2011, 22:34) *
Спасибо rolleyes.gif
Приходите на следующую дуэль rolleyes.gif

Рад, что мои "придирки" оказались полезными.
А вот с дуэлями - туго. И так конкурсов больших навалом!
А что, никто не ходит "налево"?
Это я как раз заглянул сюда "оттуда" и ... задержался.
Понравилось.
tongue.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 10.12.2011, 23:13
Сообщение #29


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Али Йен @ 10.12.2011, 23:08) *
А что, никто не ходит "налево"?
Это я как раз заглянул сюда "оттуда" и ... задержался.


Э... Кудай-то вы меня послали? Откуда куда?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Али Йен
сообщение 10.12.2011, 23:21
Сообщение #30


Искатель тайн
***

Группа: Гости
Сообщений: 310
Регистрация: 13.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Тафано @ 11.12.2011, 0:17) *
Э... Кудай-то вы меня послали? Откуда куда?

С больших конкурсов на семейные дуэли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 10.12.2011, 23:23
Сообщение #31


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Али Йен

А не могли бы вы мне дать ссылки на "большие" "сложные" фантастические конкурсы и их обзоры?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Али Йен
сообщение 10.12.2011, 23:45
Сообщение #32


Искатель тайн
***

Группа: Гости
Сообщений: 310
Регистрация: 13.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Тафано @ 10.12.2011, 23:27) *
Али Йен

А не могли бы вы мне дать ссылки на "большие" "сложные" фантастические конкурсы и их обзоры?

http://ru-grelka.livejournal.com/
http://mini-proza.livejournal.com/
http://kolfan.livejournal.com/
У Дэна весьма хороший список:
http://injournal.ru/konkurs.html
и здесь зарыты клады...
http://vsekonkursy.ru/?cat=20
http://samlib.ru/ - СИ
http://www.lavtor.ru/
http://grafoman.funbb.ru/viewtopic.php?id=613
http://varshavsky.info/
http://fantregata.com/index.php
Для начала подойдёт?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stormtrooper
сообщение 11.12.2011, 0:15
Сообщение #33


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Регистрация: 10.12.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Али Йен @ 10.12.2011, 23:49) *
Нет. Все конкурсы в сети бессмысленны. Судьи кто? Кто там custodiet ipsos custodes? smile.gif Имеют смысл только конкурсы, где в качестве плюшек победителю-публикация, как-то конкурсы периодических изданий, где в жюри известные авторы и критики. Остальные конкурсы бесполезны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Али Йен
сообщение 11.12.2011, 0:33
Сообщение #34


Искатель тайн
***

Группа: Гости
Сообщений: 310
Регистрация: 13.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Stormtrooper @ 11.12.2011, 1:19) *
Нет. Все конкурсы в сети бессмысленны.

Отвечу в оффтопе (во всякой всячине)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stormtrooper
сообщение 11.12.2011, 1:01
Сообщение #35


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Регистрация: 10.12.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Али Йен @ 11.12.2011, 1:37) *
Отвечу в оффтопе (во всякой всячине)

Зачем? Я ведь ни о чем не спрашиваю, Сугубо субъективное мнение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tamrish
сообщение 11.12.2011, 3:43
Сообщение #36


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ДВ




Цитата(Stormtrooper @ 11.12.2011, 0:19) *
Нет. Все конкурсы в сети бессмысленны. Судьи кто? Кто там custodiet ipsos custodes? smile.gif Имеют смысл только конкурсы, где в качестве плюшек победителю-публикация, как-то конкурсы периодических изданий, где в жюри известные авторы и критики. Остальные конкурсы бесполезны.

Все зависит от целей, которые ставит автор. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 11.12.2011, 5:58
Сообщение #37


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Али Йен @ 10.12.2011, 22:08) *
А что, никто не ходит "налево"?

Ходилка отвалится. Обязательно надо писать на конкурсы? Без афродизиаков никак?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Али Йен
сообщение 11.12.2011, 7:13
Сообщение #38


Искатель тайн
***

Группа: Гости
Сообщений: 310
Регистрация: 13.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 11.12.2011, 7:02) *
Ходилка отвалится. Обязательно надо писать на конкурсы? Без афродизиаков никак?

Отвечу в оффтопе, а то мы тут у Тафано флудим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 11.12.2011, 11:19
Сообщение #39


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Али Йен

С удовольствие послушаю здесь предложения по конкурсам. Цель у меня простая - опубликоваться один разочек в "Полдне" wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Земля- Ника
сообщение 11.12.2011, 12:50
Сообщение #40


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 20.11.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 10.12.2011, 19:02) *
Ходилка отвалится. Обязательно надо писать на конкурсы? Без афродизиаков никак?

Какое удачное определение - афродизиак!
Когда делают что-то по любви, страсти или убеждению - афродизиаки не нужны, а результат намного круче.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2026, 13:56