Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
7.12.2016, 19:25
Сообщение
#6401
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
И сейчас вы нам рекламируете общество, где каждый клепал доносы на ближнего своего Хаус, и при чем здесь общество? И задам вопросик (про себя ехидненько улыбаясь): а на Западе каково в этом смысле? КАково? И ещё раз: при чём здесь общество? Я вырос и сформировался в советское время и очень хорошо помню, что ябедничество и стукачество абсолютным большинством осуждалось. Конечно, это не касалось очевидцев явных преступлений. Это и в культуре отражалось: https://youtu.be/MgBdxnomMDI |
|
|
|
7.12.2016, 19:29
Сообщение
#6402
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Хаус, и при чем здесь общество? И задам вопросик (про себя ехидненько улыбаясь): а на Западе каково в этом смысле? КАково? А на Западе в этом смысле таково, что можно сколько угодно писать было доносы, о том что такой-то критикует программу демократической либо республиканской партии, и правоохранительные органы никак бы на это не отреагировали, ибо состава правонарушения такое действие не образует. Вообще-то в государстве, где сажают за преступления, а не взгляды, возможности для написания эффективных доносов резко сокращаются. А въевшееся отрицательное у нас отношение к сотрудничеству с правоохранительными органами - это прямое следствие беззакония, в результате которого граждане эти органы рассматривают в качестве неприятельской силы. |
|
|
|
7.12.2016, 19:48
Сообщение
#6403
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Вы в каком-то другом мире живёте. История о том, как с вечеринки один участник подвёз своего соседа до дому, а потом тот сосед стуканул на него в полицию, скоро станет канонической. Нуачо? Он ведь выпил на вечеринке и за руль не должен был садиться.
Прямым следствием беззакония нежелание стучать в органы по любому поводу быть не может. Мы о советском периоде говорим, когда преступность была на порядок ниже нынешней. |
|
|
|
7.12.2016, 19:51
Сообщение
#6404
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Вы в каком-то другом мире живёте. История о том, как с вечеринки один участник подвёз своего соседа до дому, а потом тот сосед стуканул на него в полицию, скоро станет канонической. Нуачо? Он ведь выпил на вечеринке и за руль не должен был садиться. Ну и какие же глобальные выводы вы делаете из этой единичной и, не исключено, что правдивой истории? Отмечу в скобках, что я только поддерживаю людей, сообщающих в полицию о пьяном за рулем. Другое дело, что, наверное, не надо при этом пользоваться его услугами в качестве водителя... У нас, кстати, совсем недавно пьяный начальник ГАИ насмерть сбил женщину. |
|
|
|
7.12.2016, 19:56
Сообщение
#6405
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Вывод уже сделан выше. Но это не единичная история. Вот только я не готов становится Шахерезадой, чтобы всю ночь развлекать вас подобными историями. Ещё один пример приведу, а дальше сами исследуйте вопрос, если интересно.
В сериале "Улицы разбитых фонарей" (или "Убойная сила") Плахов и Вася Рогов оказались в Америке и спросили у местных, что означает рисунок глаза на здании. Ответили: "Это значит, что владелец здания сотрудничает с полицией. На многих зданиях такой знак". |
|
|
|
7.12.2016, 19:58
Сообщение
#6406
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
В сериале "Улицы разбитых фонарей" (или "Убойная сила") Плахов и Вася Рогов оказались в Америке и спросили у местных, что означает рисунок глаза на здании. Ответили: "Это значит, что владелец здания сотрудничает с полицией. На многих зданиях такой знак". Объясните, если не сложно, почему, на ваш взгляд, в более-менее справедливом государстве с более-менее справедливыми законами порядочному человеку должно быть зазорно сотрудничать с правоохранительными органами? Или я вас как-то не так понимаю? |
|
|
|
7.12.2016, 20:12
Сообщение
#6407
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Я как-то читал небольшое исследование на эту тему. По утверждению автора никакой прямой связи между политическим строем или социальным положением и количеством сотрудничающих с властью/полицией нет. Доносят всегда и везде, и бедные и богатые. Есть временное влияние действий правительства, например вынуждение или оплата доносов, но и это лишь на время увеличивает количество доносчиков.
Хороший пример французская революция. Что до неё, что во время, что после по доносам казнили примерно одинаковое количество. |
|
|
|
7.12.2016, 20:12
Сообщение
#6408
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Объясните, если не сложно, почему, на ваш взгляд, в более-менее справедливом государстве с более-менее справедливыми законами порядочному человеку должно быть зазорно сотрудничать с правоохранительными органами? Или я вас как-то не так понимаю? Мы вообще-то о доносах говорили. Если вы считаете правильным писать их по любому поводу (моё мнение пока оставим в стороне), то велкам к разговору с Хаусом. Я напомню, разговор начался с этого: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...st&p=454697
|
|
|
|
7.12.2016, 20:14
Сообщение
#6409
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
|
|
|
|
7.12.2016, 20:19
Сообщение
#6410
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Если вы считаете правильным писать их по любому поводу (моё мнение пока оставим в стороне), то велкам к разговору с Хаусом. Естественно, я так не считаю, и не надо мне этого приписывать. Я считаю, что нужно сотрудничать с правоохранительными органами в борьбе с реальными общественно опасными проявлениями. А не, скажем, с высказываниями и мнениями граждан по политическим вопросам... Я выше говорил, если вы не заметили, о более-менее справедливом государстве и более-менее справедливых законах, никак не о том, что мы имели в известные времена, когда поганые коммунисты лезли даже в личную жизнь людей, не то что в политические их взгляды... |
|
|
|
7.12.2016, 20:23
Сообщение
#6411
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Я с этим не согласен, но это другая тема. Довольно сложная. Генрих, а вам доводилось в живую видеть человека, который живет доносами? Мне доводилось. Поверьте, это универсальный тип, он будет доносить любой власти и при любых обстоятельствах. А то что власть не платит за доносы, легко обходится. Есть другие способы отблагодарить. И кстати, не надо думать, что это какие-то извращенные злодеи. Того, которого я знал, насколько мне известно только раз воспользовался своим положением, чтобы засадить неугодного. Конечно бывает и по другому. Советская интеллигенция, насколько я знаю, активно писала друг на друга. Но это касалось лишь очень узкого круга - дворцовые интриги, а не социальное явление. |
|
|
|
7.12.2016, 20:26
Сообщение
#6412
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Не период ли маккартизма в США вы имеете в виду? Известный под названием "охоты на ведьм".
В известные времена СССР проходил период становления. Люди обвыкались жить в новых условиях и новая этика отношений формировалась на ходу. P.S. Это ответ Полудиккенсу. |
|
|
|
7.12.2016, 20:27
Сообщение
#6413
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Не период ли маккартизма в США вы имеете в виду? Известный под названием "охоты на ведьм". Генрих, идите и найдите в США нормального человека, защищающего маккартизм. Только двинутые на голову... И то говорю это из общих знаний о двинутых на голову, лично не слышал. Но обязательно должны быть! |
|
|
|
7.12.2016, 20:28
Сообщение
#6414
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3135 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
Хаус, и при чем здесь общество? И задам вопросик (про себя ехидненько улыбаясь): а на Западе каково в этом смысле? КАково? И что же происходит с этими бедолагами - жертвами доносов? Наверное, за ними ночью приезжают машины без опознавательных знаков, а трупы скидывают потом в овраги И ещё раз: при чём здесь общество? Я вырос и сформировался в советское время и очень хорошо помню, что ябедничество и стукачество абсолютным большинством осуждалось. Конечно, это не касалось очевидцев явных преступлений. Во-первых, это уже пост-сталинская эпоха, тюремные законы и понятия. Даже не знаю, есть ли тут связь с количеством сидельцев при ИВС При нем, как известно, национальным героем был Павлик Морозов. Во-вторых, еще как касается этих самых очевидцев. Заставить очевидца преступления в нашей стране дать показания - тот еще ребус. |
|
|
|
| Гость_Алекс Унгерн_* |
7.12.2016, 20:34
Сообщение
#6415
|
|
Гости Цитата |
"Лысенковцы объявляли себя сторонниками «генетики», однако под этим термином понимали исключительно свой «мичуринский метод», классическую же генетику именовали «вейсманизм-морганизм»." А классическая генетика таки как раз признавалась буржуазной лженаукой. Классической она стала позднее. Алхимики вот верили в получение золота из свинца, но занимались классической химией. |
|
|
|
7.12.2016, 20:47
Сообщение
#6416
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Генрих, идите и найдите в США нормального человека, защищающего маккартизм. Только двинутые на голову... И то говорю это из общих знаний о двинутых на голову, лично не слышал. Но обязательно должны быть! Ну вот... никогда такого не было и вот опять. (с)Зайдёт ли разговор о Великой депрессии, о маккартизме ли, наготове один и тот же аргумент. Не славят, конечно. Но и не осуждают и пользуются плодами того же маккартизма. Они тогда зачистили всех деятелей, сочувствующих социализму. Мешали им холодную войну накачать посильнее. А потом - "мавр сделал своё дело...". И сейчас они легко и непринуждённо начинают новую. А вы чего хотели? Свободного "обличения" сталинского периода СССР и чтобы никто вам не возражал? Вы против свободной дискуссии? А в Америке ни по поводу маккартизма, ни по поводу голодной смерти нескольких миллионов американцев во время Великой депрессии просто не говорят. Цензура? А вполне может быть. |
|
|
|
7.12.2016, 20:51
Сообщение
#6417
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
И что же происходит с этими бедолагами - жертвами доносов? Наверное, за ними ночью приезжают машины без опознавательных знаков, а трупы скидывают потом в овраги Вы про что? Про пару десятков убитых вокруг четы Клинтон? Или серию нераскрытых убийств после удачного покушения на Кеннеди? Тогда при чем тут доносы?... Такое было в СССР? Я даже от самых отмороженных либеров такого не слышал. |
|
|
|
7.12.2016, 21:41
Сообщение
#6418
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
|
|
|
|
7.12.2016, 22:02
Сообщение
#6419
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
росто пошел по ошибочному направлению, что в науке не редкость. При этом имеет достаточно положительных результатов по своим направлениям. Он не просто пошел по нему, он яростно его отстаивал вопреки верифицируемым результатам. Что в науке, мягко говоря, ненормально Уважаемые - вас читать - смешно и грусно. Идеи Лысенко БЛИЖЕ к современным представлениям о генетике (в том числе и о внегенетических способах переноса наследственной информации) чем идеи Вавилова. Так что можно сказать что время рассудило кто был ближе к истине. Но там такая высокая наука что проще верить желтой прессе. Что до всего остального - это в большей части просто черный ПР и не более того. |
|
|
|
7.12.2016, 22:07
Сообщение
#6420
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Сражён. След в культуре несомненно есть. А по маккартизму тоже есть?
Впрочем, не обязательно. Не будем мелочиться. А общество "Мемориал", постоянное нытьё по телевидению и в крупных СМИ на эту тему есть? Мы вот можем "похвастаться" "Мемориалом", Солженицыным в школьной программе, "Эхом Москвы", телеканалом "Дождь" и прочими. А президента Гувера, допустившим Депрессию и массовый голод, объявили тоталитарным диктатором, у которого руки по локоть в американской крови? Ну, или ещё кого-нибудь кроме Гувера. А вот тут Фрост утверждал, что в России было официальное осуждение сталинских репрессий. Что-нить подобное в США было? |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 11.10.2026, 1:12 |