Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 329 330 331 332 333 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Каркун
сообщение 10.12.2016, 19:34
Сообщение #6601


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Monk @ 10.12.2016, 19:29) *
Не хлебом единым...


Конечно, не хлебом. Там кроме хлеба еще куча другого важного. К примеру, цены на лекарства, на медицинские услуги, на образование и т.д. - это тоже нужно знать. Тогда и сравнивать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ушелец_*
сообщение 10.12.2016, 19:52
Сообщение #6602





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 10.12.2016, 20:47) *
Рецидивист потому что. Если бы Аптекарь меня не опередил, было бы ещё жесточее. laugh.gif


кто бы меня блокировал-банил, когда я в неадеквате.. тока чтоб мяконько и необидно.... так трудно за собой следить самому, а свобода не кормит, даже, наоборот, я бы сказал.. свобода нами кормится
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 10.12.2016, 19:53
Сообщение #6603


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 10.12.2016, 20:29) *
Особенно, если не хотеть...

А кто конкретно не хочет? Вы хотите?
Цитата(Monk @ 10.12.2016, 20:29) *
В приведенных видео я вижу, что цены за бугром меньше, чем у нас, а распродажи реальней. Там 90% похоже на правду. У нас же напишут - 30%, а на деле еще вдвое наварятся на вас... Я с Питером сравниваю, у нас дорогой для жизни город, а зп вдвое меньше той же Москвы...

Ну кто вам мешает открыть бутик и сделать реальную скидку? Народ к вам потянется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 10.12.2016, 19:58
Сообщение #6604


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Генрих @ 10.12.2016, 15:17) *
И надолго?

Посмотрим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 10.12.2016, 20:49
Сообщение #6605





Гости



Цитата




Цитата(Каркун @ 10.12.2016, 20:34) *
Там кроме хлеба еще куча другого важного. К примеру, цены на лекарства, на медицинские услуги, на образование и т.д. - это тоже нужно знать. Тогда и сравнивать.

Понятно, что там не рай и не халява. Я, если бы эмигрировал, не сидел бы на пособии. Не мое. Я работать хочу. Потому что труд облагораживает, а безделье превращает в скот. smile.gif И ведь нормально работающие люди там не жалуются на бедность?
Вот, тот парень из видео рассказал о своем жилье. Что сломается - придут и сделают бесплатно. У нас вы такое видели? Да, мы платим меньше - но случись что: дай, дай, дай... Сантехнику, электрику, врачу, учителю и т.д. За то, что они и так обязаны делать! Мне это не нравится. И в сумме может выйти дороже, чем у того финна... Мне нравится общество, где каждый делает свое дело. Да, налоги большие. Зато вы видите, какие у них дворы? Какие дома, квартиры? Подогреватели для машин во дворах, у каждого свое парковочное место! А у нас за него иногда могут убить...
Надо быть глухим и слепым, чтобы не видеть разницу.
Так в чем проблема? Почему не сделать то же у нас? ЖКХ зарабатывает миллиарды - куда они идут? У нас даже в элитных домах нет такого, как в финском черном квартале...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 10.12.2016, 21:10
Сообщение #6606





Гости



Цитата




Цитата(Monk @ 10.12.2016, 20:49) *
У нас даже в элитных домах нет такого, как в финском черном квартале...

В самом деле? Я противоположно иного мнения, поскольку бывал неоднократно, видел, как оно там, в элитных посёлках и домах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 10.12.2016, 23:25
Сообщение #6607





Гости



Цитата




Цитата(Сочинитель @ 10.12.2016, 22:10) *
Я противоположно иного мнения, поскольку бывал неоднократно, видел, как оно там, в элитных посёлках и домах.

Что, и подогрев машин? И мусорка с сортировкой? И бесплатное обслуживание? И сауна для всех? tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 11.12.2016, 1:55
Сообщение #6608


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 10.12.2016, 21:03) *
Понимаете, Андрей, есть известные вещи: жизнь в маленькой стране с небольшим населением и относительно благополучной историей легче обустроить.
Что такое Финляндия? В одном нашем Красноярском крае уместится семь Финляндий.
А вот обустроить жизнь в большой стране - совсем непросто. Даже очень трудно.

После таких фраз невольно закрадывается крамольная мысль: "А может, нафиг надо такие площади тогда? Какой от них толк, кроме понтов?" laugh.gif
Ну я вообще-то шучу, конечно. Просто аргумент звучит крайне сомнительно.
Цитата(Серый Манул @ 10.12.2016, 21:13) *
Не знаю, попахивает просто произволом dry.gif Покрайне мере я не увидел что-либо чрезмерное.

Как бы обсуждение действий модераторов тоже крайне не рекомендуется правилами форума. wink.gif Просто я уже советовал Генриху быть аккуратнее в высказываниях, потому что лично мне-то абсолютно параллельны его подростковые подколки, но модераторы могут отнестись и иначе. Так ведь нет, опять эмоции взыграли у него, хоть и сам он осудил такие штуки в этом же сообщении. laugh.gif
Цитата(Monk @ 10.12.2016, 22:49) *
ЖКХ зарабатывает миллиарды - куда они идут?

О-о-о, бояринъ, этот вопрос лучше вообще не поднимать. laugh.gif В коммунальной сфере у нас творится полнейший, лютый, бешеный, беспросветный и тотальнейший чепец. Значительно больше половины управляющих компаний совершенно нагло и почти неприкрыто воруют деньги, которые перечисляются в качестве оплаты ресурсов от населения, а значительная часть этих компаний занимается, по сути, только воровством. Потом внезапно компания оказывается банкротом с громаднейшими долгами перед поставщиками ресурсов, а взять с нее совершенно нечего: в полуподвальном офисе один ободранный стол и допотопный компьютер, а деньги уплыли непонятно куда. При этом УК очень любят говорить, что им, дескать, просто население не платит, отсюда и такие долги. В девяноста процентах случаев это, мягко говоря, далеко от истины.
В сфере ресурсоснабжения тоже полный чепец и адовые монополии. Так, например, у нас в городе жильцы одного из домов, создав ТСЖ, в суде оспорили поставку тепла через посредника. Посредник - ООО "Пермская сетевая компания" - это дочерняя компания ОАО "ТГК-9" (ныне - ПАО "Т Плюс"), и этот посредник покупал у материнской компании тепло задешево, а продавал жильцам чуть ли не в три раза дороже. При этом никаких реальных затрат, по сути, не нес - чисто формальная структура. Суд обязал основного поставщика заключить прямые договоры с жильцами. Казалось бы, вот он, счастливый финал - но не тут-то было! wink.gif Монополисты тоже не лыком шиты. В итоге ПАО "Т Плюс" просто-напросто игнорирует постановление суда и временами платит сравнительно небольшие штрафы за это. wink.gif Видимо, чтобы не создавать прецедент. А то что за потебня получится - все начнут оплачивать ресурс напрямую, по рыночной цене, а не по накрученной ради выгоды монополистов! Непорядок.=)
Короче, если бы не воровали - давно бы у нас чуть ли не рай земной в плане ЖКХ был. С такими-то платежами. Да-да. Единственный вариант хоть как-то контролировать процесс - создавать ТСЖ. И то не факт, что деньги налево во имя выгоды председателя ТСЖ не пойдут. Тут как раз от персоналий очень многое зависит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mechanik
сообщение 11.12.2016, 2:15
Сообщение #6609


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1690
Регистрация: 3.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: другой комнаты




https://youtu.be/YpwCt26-piA
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ушелец_*
сообщение 11.12.2016, 2:41
Сообщение #6610





Гости



Цитата




Цитата(Monk @ 11.12.2016, 1:25) *
Что, и подогрев машин? И мусорка с сортировкой? И бесплатное обслуживание? И сауна для всех? tongue.gif


вы на ту сауну посмотрели внимательно? я бы там мыться не стал, вот честно. Даже намека на бассейн нет. Розетки на стоянке - ну да, полезно, соглашусь.. Квартирка с кучей условностей, которые ни-ни .. сушилка и уже удаленная прачечная - кому они нужны при современных стиральных машинках? отстой.. подвал, где часть уголка принадлежит жителю? так у нас и за мусоропроводом, бывает, огораживают такие кусочки. Хата отвратительная по дизайну и функционалу, и это говорю я, живущий в сельском доме а-ля 18 век с печным отоплением, тремя котами и двумя псами. кстати, жилье из бревен в Финиках ценится дороже этой урбанистичности. То есть, завидовать нечему. Был я там. И согласен с Хаусом - более депрессивного города, чем Хельсинки - придумать трудно. Умиротворенный Стокгольм прекрасен обилием воды, инфантильное и по-северному спокойное Осло - вроде рядом с Хельсинки, и все эти города объединяет особенный, северный юморок.. В Стокгольме, к примеру, могут соорудить скульптуру на воде.. сначала появляется надутая рука в заливе.. весь город говорит, что она показывает, типа, на ближайшее затмение луны.. потом лицо, торчащее из воды. И тут Стокгольм взрывается - они ждут, что следующей фигурой из воды взметнётся член! Город в экстазе. А Хельсинки? А в Хельсинки уныло пародируют президентшу на постаменте из деревянных подддонов... И это разница в менталитете, разница в устройстве городов и общественном эго. Фото из моего архива для подтверждения:
Стокгольм:

Хельсинки:


Разница в дате съемки - один день
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 11.12.2016, 8:51
Сообщение #6611


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.12.2016, 1:55) *
Просто аргумент звучит крайне сомнительно.


Нисколько - стоит только подумать. Скажем, проложить автомобильную дорогу от Берлина до Дрездена - не то же самое по затратам, что проложить от Москвы до Санкт-Петербурга.

Или построить железную дорогу от Москвы до Владивостока - не то же самое, что от Вены до Линца.

А еще нужно тянуть по огромной стране линии электропередач. И опутать этими линиями огромную Россию или маленькую Финляндию (которая, как мы помним, в семь раз меньше одного Красноярского края) - это опять же не одно и то же.

И помимо дорог и электропередач есть еще куча всего, за что нужно платить - платить за размеры и расстояния.

Да! И, конечно, все, что вы построили в этой огромной стране, нужно еще поддерживать в рабочем состоянии.

Все эти расходы ложатся на государственный бюджет. В ущерб, может, другим важным вещам.

Так что сравнивать тяготы, ложащиеся на государственный бюджет России или той же компактной Австрии, нельзя. В маленькой Австрии все проще - быстро застроил свой земельный лоскут пряничными домиками и сиди самодовольно взирай на соседей.

К слову, те же проблемы (проблемы большой страны) есть и в США, и в Китае, и в Индии.

Вот Монк не хочет на США смотреть, а все на какую-нибудь Финляндию или Данию, которые в его представлении ближе к раю обетованному. А между тем проблемы большой страны, схожие с российскими, озвучил Трамп, выступив против политики финансовых глобалистов.

Трамп в предвыборных речах о чем говорил? Что куча денег из американского бюджета тратится хрен знает на что, в то время как проблемы не решаются: доходы основной части населения давно не растут, куча бедных (продовольственные талоны получают более 46 миллионов американцев), стоят города-призраки, где почти одни безработные - типа Детройта, в стране ветшает вся инфраструктура, в том числе, дорожная...

Вот к слову, впечатления писателя и радиоведущего из США, побывавшего недавно в Москве и призвавшего власти НЙ и других американских городов приехать в Москву перенимать опыт:
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%...toianiie_dorogh
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 11.12.2016, 9:07
Сообщение #6612


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




А, простите, Канада? Австралия?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 11.12.2016, 9:31
Сообщение #6613





Гости



Цитата




Забанить всех несогласных с мудростью модераторов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 11.12.2016, 9:33
Сообщение #6614


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(NatashaKasher @ 11.12.2016, 9:07) *
А, простите, Канада?


Если это мне вопрос, то:

"Являясь второй страной в мире по величине, Канада, по количеству населения занимает только 36 позицию - в стране проживает около 34,2 млн. человек. Большая часть населения Канады проживает компактно - на границе США и Квебек-Виндзорского коридора, а именно в Монреале, Оттаве, на юге провинции Онтарио, в Британской Колумбии (Ванкувере и его окрестностях)."

У Канады благополучная история - страна практически никогда не воевала. У нее относительно небольшие расходы на оборону - страна под защитой могучего соседа.

К слову, благополучие Канады зависит в большой степени от отношений со своим главным экономическим партнером - с США, где Канада выступает сырьевым придатком. Если что-то в этой связке нарушится, то у Канады начнутся серьезные проблемы.

По Австралии также можно расклад сделать.




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 11.12.2016, 9:35
Сообщение #6615


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Ia-Ia @ 11.12.2016, 9:31) *
Забанить всех несогласных с мудростью модераторов.


Какое благородство - это вы Генриха под защиту взяли? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 11.12.2016, 9:50
Сообщение #6616





Гости



Цитата




Каркун , это все не так и не верно.
И дороги и пр. строят когда экономически выгодно. Вообще во всем мире вложения в инфраструктуру доходны. Не быстро, лет десять, даже двадцать, усилия окупаются, покрывают эксплуатацию и приносят доход.
Во всем мире. Ну кроме сами знаете где. Где новые дороги размываются ближайшим паводком, асфальт ложат на снег, где тянут дороги туда, куда решила левая пятка партийного назначенца, где выдумывают мифические стратегические угрозы и пр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 11.12.2016, 10:08
Сообщение #6617


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Ia-Ia @ 11.12.2016, 9:50) *
Вообще во всем мире вложения в инфраструктуру доходны.


Ну, если бы это было так, то сейчас вся Индия была бы застроена первоклассными дорогами - и прочим.

В Индии красных (и любых других) партийных назначенцев отродясь не было, снега тоже нет, стратегических угроз тоже (так, легкие терки с Пакистаном).. Но что-то не срослось, верно? Что-то в Индии процветающей доходной инфраструктуры не наблюдается...

ЗЫ. По поводу асфальта в снег - продолжает удивлять ваше желание видеть у нас только плохое. Пара случаев, показанных по всем нашим федеральным каналам, тут же становится у вас убийственным аргументом. Вы что, реально думаете, что такое происходит по всей России?

Ну и по поводу, мифических стратегических угроз - позвольте с вами не согласится.
Прямо беда с нашими российскими либералами - словно дети, не понимают как жизнь реальная устроена...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 11.12.2016, 10:23
Сообщение #6618





Гости



Цитата




Цитата(Ушелец @ 11.12.2016, 3:41) *
вы на ту сауну посмотрели внимательно? я бы там мыться не стал, вот честно.

Да пес с ней, с сауной, Ушелец. Не в ней дело и в прочих ништяках. smile.gif Это хотя бы попытка сделать что-то для людей! Наглядная попытка. Красная линия. (Между прочим, такие же клетки для хранения хлама были у нас в подвале в г. Бресте в многоквартирном доме. Правда, вдвое меньше и с низким потолком, но все же...)
Дело, повторюсь, не в этом. Свой народ надо любить, а не гнобить.
Вот, докладывают Путину: введен миллион метров жилья! Казалось бы: отлично! Но кто может себе позволить платить за него по драконовским ценам? Или впрягаться в кабалу на 30 лет, во всем себе отказывая? И ирония в том, что эти метры тут же скупаются миллионерами, потому что недвижимость в цене лучше, чем валюта! Вот и возникает парадокс, что цены на дома растут, потому что их успешно распродают - но народ жить в них не может, они полупустые стоят...
То же с ОФК. Настроили, как грибов, в городе. Кажется, что здорово. Но вот платить за бассейн столько мы с женой позволить себе не можем, хотя ей это очень нужно из-за больного позвоночника. Кстати, о нем. С удивлением узнал, что врача, занимающегося спиной и сопутствующими болезнями, в поликлиниках нет! Просто нет. Только частники. За сеанс тыщи две отдай. Десять сеансов - это зп моей жены... То же с зубными врачами. Это я к чему, это я к тому, что когда мне говорят, что на западе лечиться дорого, мне смешно. У нас не дешевле, в сравнении с нашими, разумеется, доходами.
Возвращаясь к финке... Я не идеализирую ее, ибо там не был (собираюсь в будущем году), но налицо забота о своем народе. Практичность, разумность, человечность. Дело не в сортирах - а в головах. Когда у наших мэров и прочих больших начальников в головах включится совесть, и они поймут, что поставлены не воровать, а делать жизнь народа лучше - тогда заживем, как финны.
Жаль только, жить в эту пору прекрасную...
Цитата(Ушелец @ 11.12.2016, 3:41) *
более депрессивного города, чем Хельсинки - придумать трудно

Вы в нашем Челябинске бывали? Или в других сугубо промышленных городах? Где небо затянуто постоянным смогом, или население без зубов от плохой воды, или каждый второй ребенок болен с рождения? Поглядите на ютюбе - ужаснетесь. Уверяю вас, оттуда в Хельсинки сбежали бы все, не раздумывая.
Цитата(Каркун @ 11.12.2016, 9:51) *
И помимо дорог и электропередач есть еще куча всего, за что нужно платить - платить за размеры и расстояния.

Но в Финляндии нет нефти и газа! Совсем. Как и электричества! Они нам еще за них и платят. Но не только выживают, но и живут достойно. А мы - сапожник без сапог.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 11.12.2016, 10:29
Сообщение #6619





Гости



Цитата




Цитата(Каркун @ 11.12.2016, 11:08) *
Пара случаев, показанных по всем нашим федеральным каналам, тут же становится у вас убийственным аргументом. Вы что, реально думаете, что такое происходит по всей России?

Ну, в моем городе это происходит регулярно. smile.gif Не в снег, так в ливень. Я водитель, езжу по городу постоянно. Через один из мостов из года в год переезжаю. Так вот, года не прошло после ремонта - ямищи такие, что я заблаговременно занимаю другую полосу. Это нормально? Я считаю, таких ремонтников надо сажать! Конфисковать их квартиры и дачи, продать и ремонтировать за эти деньги мост. Может, тогда что-то изменится?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 11.12.2016, 10:30
Сообщение #6620


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Monk @ 11.12.2016, 10:23) *
Но не только выживают, но и живут достойно.


Ну, если вы считаете, что это так - уезжайте.

У меня есть бывший друг, который уехал жить в Великобританию - но выдержал там год. До этого объездил практически всю Европу в конце 90-х - по работе. Очень был тогда впечатлен. А вот когда пришлось там пожить и увидеть изнанку, энтузиазм как-то резко улетучился. Теперь в Москве усердно работает - в Газпроме. smile.gif

Цитата(Monk @ 11.12.2016, 10:29) *
Ну, в моем городе это происходит регулярно


А в моем нет. Видимо, повезло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 329 330 331 332 333 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.10.2026, 2:02