Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
8.1.2017, 14:18
Сообщение
#7061
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
|
|
|
|
8.1.2017, 14:29
Сообщение
#7062
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Ой-вей, а типа у нас милитаристских настроений в обществе совершенно нет, оружием мы трясти не любим? А причем тут "милитаристские настроения", болтовня сенаторов и депутатов, телеведущих, блогеров, и прочая подобная чепуха? Речь идет о сугубо конкретных шагах, предпринимаемых государством или группой государств, обдуманно и с определенной целью, таких как: выход США в одностороннем порядке из договора по ПРО, приближение военной инфраструктуры НАТО к нашим границам, размещение американских баз ПРО в Польше и Румынии, и т.д. |
|
|
|
8.1.2017, 14:52
Сообщение
#7063
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
|
|
|
|
8.1.2017, 14:54
Сообщение
#7064
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
8.1.2017, 15:17
Сообщение
#7065
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
8.1.2017, 15:22
Сообщение
#7066
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
|
|
|
|
8.1.2017, 15:48
Сообщение
#7067
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
8.1.2017, 16:07
Сообщение
#7068
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
8.1.2017, 16:09
Сообщение
#7069
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
|
|
|
|
8.1.2017, 16:35
Сообщение
#7070
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Проблема русской церкви в том, что она слишком активно вмешивается в политическую и светскую жизнь. Попы сами поверили в собственную исключительность и безнаказанность, которые сами же и провозгласили. Да и соблюдать собственные же требования не очень-то стремятся. В 90-х, 2000-е в попы принимали любого, лишь бы достаточно денег принес. По церквям и монастырям отсиживались сотни, если не тысячи уголовников в самых разных церковных званиях.
Нельзя человека заставить не верить. Даже в советские времена (где-то давно статистику видел) каждый пятый парт- и госчиновник регулярно посещали церковь, хотя многим из них это впрямую запрещалось по должности. Вот нормальных людей там было мало, но только это результат не пропаганды, а деятельности самой церкви. |
|
|
|
8.1.2017, 17:06
Сообщение
#7071
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
8.1.2017, 18:13
Сообщение
#7072
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
| Гость_Monk_* |
8.1.2017, 18:19
Сообщение
#7073
|
|
Гости Цитата |
Проблема русской церкви в том, что она слишком активно вмешивается в политическую и светскую жизнь. Вы правы во всем, кроме начала - это не проблема церкви. Это ее запланированный ход. Проблемы будут не у церкви. а у нас с вами, у общества, в которое нагло вторгается РПЦ со своими канонами. Пы Сы. Слыхали, что попы вновь положили глаз на Исаакий? Отдайте, мол, наше... Вот мало им, что церкви строятся на каждом углу, что налогов нет, что Путин их любит, что в роскоши купаются, вопреки заветам Христа... |
|
|
|
8.1.2017, 18:35
Сообщение
#7074
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
|
8.1.2017, 19:22
Сообщение
#7075
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
То, что коммунисты вовсю старались отвадить членов общества от веры в бога, это "ахинея"? Наташ, это невозможно и необязательно вдаваться в философию и теологию, достаточно просто присмотреться. У нас в городе, хоть он и небольшой, исторически всегда было много церквей. В советское время работала одна и на Пасху там собиралась половина города. В церковь не шли, а просто смотрели, слушали. Сейчас 5 церквей, а народу в общем-то больше не стало. Приезжих прибавилось, потому что пара церквей престижные, власть и денежные мешки - они как бы обязаны, а народ в основном и смотреть уже не ходит. |
|
|
|
8.1.2017, 19:48
Сообщение
#7076
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
9.1.2017, 7:48
Сообщение
#7077
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9448 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
То что вы взяли слово, имеющее общее, устоявшееся значение, а потом пытались разложить его под микроскопом и использовать как аргумент, это ваша проблема, а не моя. Сравним?уже лучше, только это опять же слова, которые не вошли ни в одно официальное определение социализма. Так Вы в поисковиках и словарях определения социализма ищете? Так бы сразу и сказали. С первоисточниками, типа "Манифест..." Маркса не познакомиться судьба? Словарей-то много, а Маркс - один. Не смущает количество интерпретаторов по сравнению с оригинальной философией? Вы стакан перевернете, вода всегда на пол выльется, тоже маятник? Подмена понятий: естественный процесс заменён волевым. Вот если круговорот воды в природе в качестве примера - он подходит. Самый что ни на есть маятник. А к Вашему примеру напрашивается аналогично "красивый" контраргумент: по-Вашему, революции и контрреволюции от воли одного зависят (как переворачивателя стакана)? Так сами против этого выступали две недели назад, помните?примеры национализаций за приватизацией любителю искать определения в Гугле нетрудно изучить историю экономики Франции. Подскажу: смотреть в ХХ веке. Потом расскажете всем любопытствующим, хорошо?Причем здесь религия? Религия оказывает влияние на политику США? И правда, при чём тут in god we trust? На каждом-то долларе... На самом деле речь шла не об этом, я лишь удивился, почему Вы считаете оппонентов "зомбированными", не замечая, что пропаганда свойственна любой системе. Хотите об этом поговорить?Религия в Америке это традиция скорее, на словах есть, но никто на деле не обращает на это особого внимания. Никто вас не заставляет ходить в церковь по воскресеньям. А что, были президенты-атеисты? Или, хотя бы, есть шансы у кандидата-атеиста? Факты, пожалуйста!раз 50 писал, что при других условиях и в другое время(середина 20-го века) социализм мог быть относительно эффективен, как может быть эффективен в отдаленном(фантастическом на сегодня) будущем.(при изменении важных условий(типа кратного увеличения эффективности производства или кратного же роста ответственности каждого индивида)) Правильно ли понимаю из этого текста, что у Вас неприятие исключительно к конкретному факту, а именно - распаду СССР? И что при другом развитии событий Вы с удовольствием жили бы "по социалистически"? И будете жить, "когда условия изменятся"? Или всё не так, и Вы будете безоговорочно бороться с проклятым социализмом, поскольку капитализм лучше обеспечивает Ваши материальные потребности?
|
|
|
|
9.1.2017, 11:00
Сообщение
#7078
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
9.1.2017, 12:04
Сообщение
#7079
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
Так Вы в поисковиках и словарях определения социализма ищете? Так бы сразу и сказали. С первоисточниками, типа "Манифест..." Маркса не познакомиться судьба? Словарей-то много, а Маркс - один. Не смущает количество интерпретаторов по сравнению с оригинальной философией? Конечно, не читать же мне талмуд устаревшей информации, который нигде и никогда не пригодится. Причем здесь интерпретаторы? Вы использовали термин "ортодоксальный социализм по Марксу", я с ним согласился.(опять же причина по которой я предлагал каждый раз выделять тип). Принципы ортодоксального и изложил выше. Подмена понятий: естественный процесс заменён волевым. Вот если круговорот воды в природе в качестве примера - он подходит. Самый что ни на есть маятник. А к Вашему примеру напрашивается аналогично "красивый" контраргумент: по-Вашему, революции и контрреволюции от воли одного зависят (как переворачивателя стакана)? Так сами против этого выступали две недели назад, помните? Перевернуть стакан волевое, падение воды на пол нет, так мир устроен. Если вам кто сделает плохо, вы начнете возникать, если хорошо, то радоваться, вот та же самая реакция на реформы. Революции зависят от воли меньшинства, которое наскипидарит и поднимет большинство. любителю искать определения в Гугле нетрудно изучить историю экономики Франции. Подскажу: смотреть в ХХ веке. Потом расскажете всем любопытствующим, хорошо? Плохо, кому надо тот и найдет, а я затем расскажу, почему пример негодный. )) И правда, при чём тут in god we trust? На каждом-то долларе... На самом деле речь шла не об этом, я лишь удивился, почему Вы считаете оппонентов "зомбированными", не замечая, что пропаганда свойственна любой системе. Хотите об этом поговорить? А что, были президенты-атеисты? Или, хотя бы, есть шансы у кандидата-атеиста? Факты, пожалуйста! Пропаганда действительно свойственна любой системе. Но вот тяжесть пропаганды в тоталитарных и авторитарных системах всегда многократно жестче, отсюда и утверждение.(кстати я на личности не переходил в разговоре о зомбировании, так что не надо) Касательно доллара, это все инсинуации. Америка светское государство(нет гос. идеологии), никто никого верить не заставляет, хотя у них там это и принято. Президент привлекает голоса избирателей, он и сатанистом станет, если понадобится. Если уж все наши руководители, бывшие коммунисты, по церквям стоят каждый праздник... Правильно ли понимаю из этого текста, что у Вас неприятие исключительно к конкретному факту, а именно - распаду СССР? И что при другом развитии событий Вы с удовольствием жили бы "по социалистически"? И будете жить, "когда условия изменятся"? Или всё не так, и Вы будете безоговорочно бороться с проклятым социализмом, поскольку капитализм лучше обеспечивает Ваши материальные потребности? Капитализм лучше обеспечивает не только мои материальные потребности, но и все остальные. У меня нет неприятия к распаду СССР(и падения соц. режимов в других странах не забываем), это простейший способ доказать на практике нежизнеспособность социализма на современном этапе. Я без удовольствия жил бы по социалистически, если бы СССР не развалился, но не произошло бы кардинальных перемен к лучшему. Но да, если условия изменятся(во что я не верю), если социализм не будет сопровождаться своими обычными прелестями, вроде тоталитаризма, а будет только чистая и прекрасная утопия, построенная теоретиками... Да-да, мы знаем, русские - самый агрессивный народ в мире. Не самый, но не потому, что такие миролюбивые, добрые и пушистые, как любят вещать с экранов. А просто исторически имели возможность расширяться туда, где не могут оказать серьезного сопротивления. В то время как Европа варилась в собственном котле с прочными стенками. |
|
|
|
9.1.2017, 12:56
Сообщение
#7080
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9448 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Причем здесь интерпретаторы? Вы использовали термин "ортодоксальный социализм по Марксу", При том, что Вы не читали Маркса, а полезли в Яндекс, Гугл и прочие Вики. А по поводу "устаревшей"... В 2013 году «Манифест коммунистической партии» и первый том «Капитала» Карла Маркса внесен в список «Памяти Мира» – Программы ЮНЕСКО для защиты памятников всемирного документального наследия. Вы своё понимание социализма по Марксу оттуда Принципы ортодоксального и изложил выше. извлекли, точно?Плохо, кому надо тот и найдет, а я затем расскажу, почему пример негодный. )) Так себе отговорка, но допустим: " В 1913 году все виды публичной собственности, включая муниципальную, составляли, по приблизительным подсчетам, 10 % национального достояния Франции, а в 1954 году принадлежавшее государству и местным органам власти имущество (земля, здания, дороги, мосты, предприятия, имущество вооруженных сил, памятники культуры, золотой запас и т. д.) оценивалось в 36 % всего национального достояния[5]. Избрание Ф. Миттерана в 1981 году президентом привело к новой волне национализации: в собственность государства перешло 39 коммерческих банков[5].Однако, затем началась приватизация: за период 1985—2003 гг. число предприятий госсектора сократилось с 1856 (без связи и телекоммуникаций) до 1117, а доля их в общем числе наемных работников упала вдвое — с 10,5 до 5,2 % (1,1 млн человек)[5]." (с) - Вики, как ни странно. Таким образом, наблюдаем периодические волны в процессах национализации и приватизации, связанные с изменением политического курса, отражающего состояние этой самой экономики. Можно и данные по 19 веку подключить, для большей наглядности. кстати я на личности не переходил в разговоре о зомбировании, так что не надо Учитывая вот это настоящее зомбирование, некоторые до сих пор не могут понять, что вокруг происходит. и вот это Цитата(Гелиал @ 28.12.2016, 22:36) , а ещё это нельзя сравнивать, это просто глупо все эти попытки свалить все на элиты, на Горбачева - глупость. я сомневаюсь: Вы утверждаете, что "не переходили на личности"?Касательно доллара, это все инсинуации. Америка светское государство(нет гос. идеологии), никто никого верить не заставляет, хотя у них там это и принято. Президент привлекает голоса избирателей, он и сатанистом станет, если понадобится. "Свобода вероисповедания, закреплённая в конституции Соединённых Штатов, подразумевает также право не верить в Бога. Таким образом, по некоторым мнениям, девиз нарушает права неверующих граждан страны. Несмотря на это, подавляющее большинство населения США поддерживают использование этого девиза на монетах[13]."(с) -и вновь Вики, представляете?! Но Вы 1) Не согласны с тем, что эта надпись имеется на денежных знаках США; 2) Утверждаете, что кандидаты на пост президента США - циничные атеисты. Но мой вопрос касался фактов! Были такие? Назовите. Нет? Признайте, что у них идеологическая, пропагандистская составляющая управления не меньше, чем у любого другого государства. Капитализм лучше обеспечивает не только мои материальные потребности, но и все остальные. И что же делает капиталист со "всеми остальными" потребностями? Травит художников, музыкантов, артистов при жизни и зарабатывает на них после смерти. Продаёт зрелища, типа профессионального спорта или шоу "Фактор страха", калеча участников физически, а зрителей морально. Воспитывает "здоровое соперничество" интеллектуалов, обеспечивая будущую утечку мозгов. Довольно интересно организует досуг посетителей борделей и завсегдатаев порносайтов. Да, много разнообразных потребностей удовлетворяет капитализм!социализм не будет сопровождаться своими обычными прелестями, вроде тоталитаризма - вновь заметно, что Маркс остался непрочитанным. Вы теоретизируете, не владея информацией. Доколе?А просто исторически имели возможность расширяться туда, где не могут оказать серьезного сопротивления. В то время как Европа варилась в собственном котле с прочными стенками. Бедная история! На этот раз - с географией. Забыты колониальные захваты Испании, Португалии, Нидерландов, Франции, Британии, не говоря уже о Германии и Бельгии. Ну, в самом деле, уже скучно Вам указывать на неточности. Единственно, не всегда разберу, где Вы реально некомпетентны, а где сознательно замалчиваете факты в своих целях. Только слова Ленина и поддерживают, знаете, какие? Про то, что необходимо "учиться, учиться и учиться коммунизму". Их обычно урезают, но совет и в сокращённом виде неплох. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 11.10.2026, 0:35 |