Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

1802 страниц V  « < 359 360 361 362 363 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Эллекин
сообщение 12.1.2017, 15:25
Сообщение #7201


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 849
Регистрация: 28.12.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Зорро @ 12.1.2017, 15:05) *
Вот этой фразой вы себя выдали. Т.к. те, кто, как я, проектировал новую технику и внедрял её на производстве, знают прекрасно, что чертежи-это только половина дела.

Прям таки-таки и выдал? Что, адаптации проектов не существует? а чем же я на работе-то занимался раньше, ептаПрямо всё ровно заточено под конкретное производство и никуда ни-ни?
Половина дела - лучше, чем ничего. Не находите?
Цитата
А поскольку в Штатах, скорее всего оно продвинутее, то им эти чертежи не подойдут. А это значит, что им всё самим придётся делать заново.

Не все, а только, как вы сказали, часть, а именно производственный процесс. И да, это будет стоить дорого, но об этом я уже говорил (вы это тоже пропустили). Это ещё одна причина в том числе того, что америкосы делают свой двигатель, а не продолжают использовать старый: так выгоднее. А россиянам потом рассказывают сказки о супернанотехнологических отечественных двигателях, которые тупые американцы покупают, потому что своих нет. Деликатно опуская факты вроде того, что разработан этот двигатель на американские деньги, что лицензия принадлежит США и российские ракеты на них не летают, потому что купить не могут smile.gif
Чесслово, такое впечатление, что вы вообще ничего не знаете о современном состоянии космической техники и пытаетесь по этому поводу что-то рассказывать, при этом выдаёте себя буквально через фразу. Я ж не зря упомянул SpaceX. Есть у американцев двигатели. Готовые. Свои. "Мерлин" называются, на них "Фальконы" летают. Просто капиталисты же, монополию в руки совать Илону Маску не хотят. Понимаете? Нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Зорро_*
сообщение 12.1.2017, 15:35
Сообщение #7202





Гости



Цитата




Цитата(Эллекин @ 12.1.2017, 15:25) *
Прям таки-таки и выдал? Что, адаптации проектов не существует? а чем же я на работе-то занимался раньше, ептаПрямо всё ровно заточено под конкретное производство и никуда ни-ни?
Половина дела - лучше, чем ничего. Не находите?

Не все, а только, как вы сказали, часть, а именно производственный процесс. И да, это будет стоить дорого, но об этом я уже говорил (вы это тоже пропустили). Это ещё одна причина в том числе того, что америкосы делают свой двигатель, а не продолжают использовать старый: так выгоднее. А россиянам потом рассказывают сказки о супернанотехнологических отечественных двигателях, которые тупые американцы покупают, потому что своих нет. Деликатно опуская факты вроде того, что разработан этот двигатель на американские деньги, что лицензия принадлежит США и российские ракеты на них не летают, потому что купить не могут smile.gif
Чесслово, такое впечатление, что вы вообще ничего не знаете о современном состоянии космической техники и пытаетесь по этому поводу что-то рассказывать, при этом выдаёте себя буквально через фразу. Я ж не зря упомянул SpaceX. Есть у американцев двигатели. Готовые. Свои. "Мерлин" называются, на них "Фальконы" летают. Просто капиталисты же, монополию в руки совать Илону Маску не хотят. Понимаете? Нет?

Ах, как вас разобрало. Давно ли с производства? Так вот. Не только производственный процесс, а и вообще всё. Потому что у них там сквозное проектирование, минуя стадию чертежей. Это значит, что строят трёхмерку и с неё пишут программы. Мы как-то южнокорейцев попросили привезти чертежи, т.к. купили у них оборудование. И схватились за головы-они нам бесполезны. Так же и им. С бумажных чертежей нужно будет строить трёхмерку, потом писать программу на станок с ЧПУ и т. д. Кто знает, тот поймёт. А вы, начитались статей в Инете, и по ним судите. Я тоже знаю, что есть у них, а что у нас. Гуд бай.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллекин
сообщение 12.1.2017, 15:44
Сообщение #7203


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 849
Регистрация: 28.12.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Зорро @ 12.1.2017, 15:35) *
Ах, как вас разобрало. Давно ли с производства? Так вот. Не только производственный процесс, а и вообще всё. Потому что у них там сквозное проектирование, минуя стадию чертежей. Это значит, что строят трёхмерку и с неё пишут программы. Мы как-то южнокорейцев попросили привезти чертежи, т.к. купили у них оборудование. И схватились за головы-они нам бесполезны. Так же и им. С бумажных чертежей, нужно будет строить трёхмерку, потом писать программу на станок с ЧПУ и т. д. Кто знает, тот поймёт. А вы, начитались статей в Инете, и по ним судите. Я тоже знаю, что есть у них, а что у нас. Гуд бай.

А как ваши слова противоречат мною сказанному? -))) Я же прямо написал, несколько раз: перенести производство можно, просто потребуются сотни нефти. А вы тут пытаетесь ткнуть меня носом в придуманную вами же некомпетентность, хотя со своей стороны продемонстрировали её куда больше. Примитивно и кособоко. Не умеете приёмы полемики применять, так не беритесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 12.1.2017, 16:52
Сообщение #7204





Гости



Цитата




У японцев и корейцев вообще своих базовых технологий нет - все по патентам или украдено.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 12.1.2017, 16:58
Сообщение #7205





Гости



Цитата




Цитата(Эллекин @ 12.1.2017, 11:55) *
А вы вообще в курсе, что РД-180 сделан по американскому заказу?

Переделан, точнее. Советский двигатель РД-170. Право продажи на территории США принадлежит американской фирме, и патент распространяется только на территорию США. Чисто маркетинговый патентный протекционизм на внутреннем рынке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 12.1.2017, 17:34
Сообщение #7206


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 12.1.2017, 17:58) *
Переделан, точнее. Советский двигатель РД-170. Право продажи на территории США принадлежит американской фирме, и патент распространяется только на территорию США. Чисто маркетинговый патентный протекционизм на внутреннем рынке.

Продажи РД - 180 с 2000 года по сей день, что-то от 70 до 100 штук, цена 9-10 млн. долл., то есть максимум мы выручили 1 млрд. долларов за 16 лет.
Ежегодный рынок подгузников в России - 2,5 млрд. штук или 1 млрд. долл. в деньгах. 70% за Проктер энд гэмбл (Памперс) и Кимберли Кларк (Хагис) (США), остальное швейцарские либера - 20% ну и японцы с корейцами по мелочи. Таким образом продажи подгузников за 17 лет принесли что-то в районе 10-15 млрд. долл. США, или в 10-15 раз больше чем ракеты РД - 180.
Рынок подгузников стабильно растет, а вот по ракетам много шума, политики, и не так много перспектив.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 12.1.2017, 17:51
Сообщение #7207





Гости



Цитата




Цитата(paritet @ 12.1.2017, 17:34) *
Таким образом продажи подгузников за 17 лет принесли что-то в районе 10-15 млрд. долл. США

Давайте еще с кока-колой сравним.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.1.2017, 17:57
Сообщение #7208


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Алекс Унгерн @ 12.1.2017, 19:51) *
Давайте еще с кока-колой сравним.

А почему бы не сравнить, к слову? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллекин
сообщение 12.1.2017, 17:59
Сообщение #7209


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 849
Регистрация: 28.12.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 12.1.2017, 16:58) *
Право продажи на территории США принадлежит американской фирме, и патент распространяется только на территорию США. Чисто маркетинговый патентный протекционизм на внутреннем рынке.

Я не филолог, я ракетчик, так что вполне возможно, в юридические тонкости не вникал. Главное всё равно остаётся неизменным: в Америке есть свои двигатели, и даже полный запрет на РД-180 ничего не изменит. Тупо инструмент пропаганды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 12.1.2017, 18:01
Сообщение #7210


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(paritet @ 12.1.2017, 17:34) *
Продажи РД - 180 с 2000 года по сей день, что-то от 70 до 100 штук, цена 9-10 млн. долл., то есть максимум мы выручили 1 млрд. долларов за 16 лет.
Ежегодный рынок подгузников в России - 2,5 млрд. штук или 1 млрд. долл. в деньгах. 70% за Проктер энд гэмбл (Памперс) и Кимберли Кларк (Хагис) (США), остальное швейцарские либера - 20% ну и японцы с корейцами по мелочи. Таким образом продажи подгузников за 17 лет принесли что-то в районе 10-15 млрд. долл. США, или в 10-15 раз больше чем ракеты РД - 180.
Рынок подгузников стабильно растет, а вот по ракетам много шума, политики, и не так много перспектив.

Мне кажется, результаты будут точнее, если сравнивать рынок подгузников с рынком ракет в целом. Или уже берите по одному товару из каждой категории.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 12.1.2017, 18:24
Сообщение #7211


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 12.1.2017, 18:51) *
Давайте еще с кока-колой сравним.

Здесь не все так грустно. В 2010 доля Колы и Пепси на рынке России составляла 80%, сейчас чуть меньше половины. Но рынок оценивается в 5 млрд. долл. США в год. Так что на Амеров приходится 2,5 млрд. год а не 1 млрд, за 16 лет.
Я скажу больше мы могли бы перейти к шоколадкам (марс и пр.), жвачкам (всяким орбитам), и даже собачьему корму, и здесь сравнение будет не в пользу ракет.
Я это к чему, ракеты громко звучат, хорошо пиарятся, но рынок их явно сужается если не сказать стремиться к нулю, а подгузники как продавались так и продаются.
Попробуйте заставить отказаться граждан от подгузников в обмен на РД 180.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 12.1.2017, 18:33
Сообщение #7212


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Аптекарь @ 12.1.2017, 19:01) *
Мне кажется, результаты будут точнее, если сравнивать рынок подгузников с рынком ракет в целом. Или уже берите по одному товару из каждой категории.

Ну давайте возьмем Памперс, доля рынка 40%, это 400 млн в год, ну и пусть 4 млрд за 16 лет., можно пойти дальше исключить трусики Памперс, Памперс премиум каре..., оставить простой массовый подгузник smile.gif. Они все равно уходят лучше ракет smile.gif.

Хотя можно было бы сравнить продажи Роскосмоса в США и Проктэр Анд Гэмбл в России, боюсь подгузники с порошками победят, кратно.

И я не к тому, что надо преклониться перед Америкой и посыпать голову пеплом, я к тому что фуфло про ракеты - это громкая песня ни о чем в плане продаж, надо двигать массовый товар, а не распродавать стратегические наработки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 12.1.2017, 18:51
Сообщение #7213


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Теперь - да, точность результатов приближена к идеалу. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Зорро_*
сообщение 12.1.2017, 19:02
Сообщение #7214





Гости



Цитата




Цитата(paritet @ 12.1.2017, 18:33) *
я к тому что фуфло про ракеты - это громкая песня ни о чем

Праильно. Оне ж тупые. Надо было вместо движка подсунуть им трусы для космонавтов. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 12.1.2017, 20:14
Сообщение #7215





Гости



Цитата




Какая-то вакханалия русофобов однако.
Почему молчит Граф, спрашивает обеспокоенная общественность в моем лице.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 12.1.2017, 20:32
Сообщение #7216


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13597
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Ia-Ia @ 12.1.2017, 20:14) *
Почему молчит Граф, спрашивает обеспокоенная общественность в моем лице.

Потому что с дилетантами, вроде вас, спорить неинтересно.
Помню, в 1979-80-х годах работал в одном жутко секретном институте, занимающимся разработкой электронной начинки для советских крылатых ракет (по первому образованию я - техник-технолог, микроэлектроника).
Да-да, были у нас крылатые ракеты, еще раньше американских!
Среди прочих моих обязанностей - изучение вражеской техники в виде некого прибора точечной сварки для микросхем. Уникальная штука, покупалась за валюту! Изучил, собрал, включил, показал.
Наши технологи посмотрели и сказали: "Нах, и без него сделаем". И сделали. Летало лучше, чем у амеров. А паяли электронными паяльниками вручную наши девушки.
Вот так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 12.1.2017, 20:41
Сообщение #7217


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Граф @ 12.1.2017, 20:32) *
А паяли электронными паяльниками вручную наши девушки.

Наши девушки и шпалы укладывали...

Цитата(Граф @ 12.1.2017, 20:32) *
Наши технологи посмотрели и сказали: "Нах, и без него сделаем".

Так вот кто были ваши первые литературные наставники!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 12.1.2017, 20:42
Сообщение #7218





Гости



Цитата




Цитата(Граф @ 12.1.2017, 20:32) *
Потому что с дилетантами, вроде вас, спорить неинтересно.
Помню, в 1979-80-х годах работал в одном жутко секретном институте, занимающимся разработкой электронной начинки для советских крылатых ракет (по первому образованию я - техник-технолог, микроэлектроника).
Да-да, были у нас такие ракеты, еще раньше американских!
Среди прочих моих обязанностей - изучение вражеской техники в виде некого прибора точечной сварки для микросхем. Уникальная штука, покупалась за валюту! Изучил, собрал, включил, показал.
Наши технологи посмотрели и сказали: "Нах, и без него сделаем". И сделали. Летало лучше, чем у амеров. А паяли электронными паяльниками вручную наши девушки.
Вот так.

А танцевать танцевало или подковы мешали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 12.1.2017, 20:46
Сообщение #7219


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13597
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Ia-Ia @ 12.1.2017, 20:42) *
А танцевать танцевало или подковы мешали?

Я и хороший папа, и отличный танцор. В отличие от некоторых.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 12.1.2017, 20:51
Сообщение #7220


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Граф @ 12.1.2017, 20:46) *
Я и хороший папа, и отличный танцор.

Это логично. Отличному танцору яйца не мешают, а хорошему папе они просто необходимы...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1802 страниц V  « < 359 360 361 362 363 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.8.2025, 21:45