Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
![]()
Сообщение
#7201
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата ![]() |
Вот этой фразой вы себя выдали. Т.к. те, кто, как я, проектировал новую технику и внедрял её на производстве, знают прекрасно, что чертежи-это только половина дела. Прям таки-таки и выдал? Что, адаптации проектов не существует? Половина дела - лучше, чем ничего. Не находите? Цитата А поскольку в Штатах, скорее всего оно продвинутее, то им эти чертежи не подойдут. А это значит, что им всё самим придётся делать заново. Не все, а только, как вы сказали, часть, а именно производственный процесс. И да, это будет стоить дорого, но об этом я уже говорил (вы это тоже пропустили). Это ещё одна причина в том числе того, что америкосы делают свой двигатель, а не продолжают использовать старый: так выгоднее. А россиянам потом рассказывают сказки о супернанотехнологических отечественных двигателях, которые тупые американцы покупают, потому что своих нет. Деликатно опуская факты вроде того, что разработан этот двигатель на американские деньги, что лицензия принадлежит США и российские ракеты на них не летают, потому что купить не могут ![]() Чесслово, такое впечатление, что вы вообще ничего не знаете о современном состоянии космической техники и пытаетесь по этому поводу что-то рассказывать, при этом выдаёте себя буквально через фразу. Я ж не зря упомянул SpaceX. Есть у американцев двигатели. Готовые. Свои. "Мерлин" называются, на них "Фальконы" летают. Просто капиталисты же, монополию в руки совать Илону Маску не хотят. Понимаете? Нет? |
|
|
Гость_Зорро_* |
![]()
Сообщение
#7202
|
Гости Цитата ![]() |
Прям таки-таки и выдал? Что, адаптации проектов не существует? Половина дела - лучше, чем ничего. Не находите? Не все, а только, как вы сказали, часть, а именно производственный процесс. И да, это будет стоить дорого, но об этом я уже говорил (вы это тоже пропустили). Это ещё одна причина в том числе того, что америкосы делают свой двигатель, а не продолжают использовать старый: так выгоднее. А россиянам потом рассказывают сказки о супернанотехнологических отечественных двигателях, которые тупые американцы покупают, потому что своих нет. Деликатно опуская факты вроде того, что разработан этот двигатель на американские деньги, что лицензия принадлежит США и российские ракеты на них не летают, потому что купить не могут ![]() Чесслово, такое впечатление, что вы вообще ничего не знаете о современном состоянии космической техники и пытаетесь по этому поводу что-то рассказывать, при этом выдаёте себя буквально через фразу. Я ж не зря упомянул SpaceX. Есть у американцев двигатели. Готовые. Свои. "Мерлин" называются, на них "Фальконы" летают. Просто капиталисты же, монополию в руки совать Илону Маску не хотят. Понимаете? Нет? Ах, как вас разобрало. Давно ли с производства? Так вот. Не только производственный процесс, а и вообще всё. Потому что у них там сквозное проектирование, минуя стадию чертежей. Это значит, что строят трёхмерку и с неё пишут программы. Мы как-то южнокорейцев попросили привезти чертежи, т.к. купили у них оборудование. И схватились за головы-они нам бесполезны. Так же и им. С бумажных чертежей нужно будет строить трёхмерку, потом писать программу на станок с ЧПУ и т. д. Кто знает, тот поймёт. А вы, начитались статей в Инете, и по ним судите. Я тоже знаю, что есть у них, а что у нас. Гуд бай. |
|
|
![]()
Сообщение
#7203
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата ![]() |
Ах, как вас разобрало. Давно ли с производства? Так вот. Не только производственный процесс, а и вообще всё. Потому что у них там сквозное проектирование, минуя стадию чертежей. Это значит, что строят трёхмерку и с неё пишут программы. Мы как-то южнокорейцев попросили привезти чертежи, т.к. купили у них оборудование. И схватились за головы-они нам бесполезны. Так же и им. С бумажных чертежей, нужно будет строить трёхмерку, потом писать программу на станок с ЧПУ и т. д. Кто знает, тот поймёт. А вы, начитались статей в Инете, и по ним судите. Я тоже знаю, что есть у них, а что у нас. Гуд бай. А как ваши слова противоречат мною сказанному? -))) Я же прямо написал, несколько раз: перенести производство можно, просто потребуются сотни нефти. А вы тут пытаетесь ткнуть меня носом в придуманную вами же некомпетентность, хотя со своей стороны продемонстрировали её куда больше. Примитивно и кособоко. Не умеете приёмы полемики применять, так не беритесь. |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
![]()
Сообщение
#7204
|
Гости Цитата ![]() |
У японцев и корейцев вообще своих базовых технологий нет - все по патентам или украдено.
|
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
![]()
Сообщение
#7205
|
Гости Цитата ![]() |
А вы вообще в курсе, что РД-180 сделан по американскому заказу? Переделан, точнее. Советский двигатель РД-170. Право продажи на территории США принадлежит американской фирме, и патент распространяется только на территорию США. Чисто маркетинговый патентный протекционизм на внутреннем рынке. |
|
|
![]()
Сообщение
#7206
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Переделан, точнее. Советский двигатель РД-170. Право продажи на территории США принадлежит американской фирме, и патент распространяется только на территорию США. Чисто маркетинговый патентный протекционизм на внутреннем рынке. Продажи РД - 180 с 2000 года по сей день, что-то от 70 до 100 штук, цена 9-10 млн. долл., то есть максимум мы выручили 1 млрд. долларов за 16 лет. Ежегодный рынок подгузников в России - 2,5 млрд. штук или 1 млрд. долл. в деньгах. 70% за Проктер энд гэмбл (Памперс) и Кимберли Кларк (Хагис) (США), остальное швейцарские либера - 20% ну и японцы с корейцами по мелочи. Таким образом продажи подгузников за 17 лет принесли что-то в районе 10-15 млрд. долл. США, или в 10-15 раз больше чем ракеты РД - 180. Рынок подгузников стабильно растет, а вот по ракетам много шума, политики, и не так много перспектив. |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
![]()
Сообщение
#7207
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#7208
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#7209
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата ![]() |
Право продажи на территории США принадлежит американской фирме, и патент распространяется только на территорию США. Чисто маркетинговый патентный протекционизм на внутреннем рынке. Я не филолог, я ракетчик, так что вполне возможно, в юридические тонкости не вникал. Главное всё равно остаётся неизменным: в Америке есть свои двигатели, и даже полный запрет на РД-180 ничего не изменит. Тупо инструмент пропаганды. |
|
|
![]()
Сообщение
#7210
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
Продажи РД - 180 с 2000 года по сей день, что-то от 70 до 100 штук, цена 9-10 млн. долл., то есть максимум мы выручили 1 млрд. долларов за 16 лет. Ежегодный рынок подгузников в России - 2,5 млрд. штук или 1 млрд. долл. в деньгах. 70% за Проктер энд гэмбл (Памперс) и Кимберли Кларк (Хагис) (США), остальное швейцарские либера - 20% ну и японцы с корейцами по мелочи. Таким образом продажи подгузников за 17 лет принесли что-то в районе 10-15 млрд. долл. США, или в 10-15 раз больше чем ракеты РД - 180. Рынок подгузников стабильно растет, а вот по ракетам много шума, политики, и не так много перспектив. Мне кажется, результаты будут точнее, если сравнивать рынок подгузников с рынком ракет в целом. Или уже берите по одному товару из каждой категории. |
|
|
![]()
Сообщение
#7211
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Давайте еще с кока-колой сравним. Здесь не все так грустно. В 2010 доля Колы и Пепси на рынке России составляла 80%, сейчас чуть меньше половины. Но рынок оценивается в 5 млрд. долл. США в год. Так что на Амеров приходится 2,5 млрд. год а не 1 млрд, за 16 лет. Я скажу больше мы могли бы перейти к шоколадкам (марс и пр.), жвачкам (всяким орбитам), и даже собачьему корму, и здесь сравнение будет не в пользу ракет. Я это к чему, ракеты громко звучат, хорошо пиарятся, но рынок их явно сужается если не сказать стремиться к нулю, а подгузники как продавались так и продаются. Попробуйте заставить отказаться граждан от подгузников в обмен на РД 180. |
|
|
![]()
Сообщение
#7212
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Мне кажется, результаты будут точнее, если сравнивать рынок подгузников с рынком ракет в целом. Или уже берите по одному товару из каждой категории. Ну давайте возьмем Памперс, доля рынка 40%, это 400 млн в год, ну и пусть 4 млрд за 16 лет., можно пойти дальше исключить трусики Памперс, Памперс премиум каре..., оставить простой массовый подгузник ![]() ![]() Хотя можно было бы сравнить продажи Роскосмоса в США и Проктэр Анд Гэмбл в России, боюсь подгузники с порошками победят, кратно. И я не к тому, что надо преклониться перед Америкой и посыпать голову пеплом, я к тому что фуфло про ракеты - это громкая песня ни о чем в плане продаж, надо двигать массовый товар, а не распродавать стратегические наработки. |
|
|
![]()
Сообщение
#7213
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
Теперь - да, точность результатов приближена к идеалу.
![]() |
|
|
Гость_Зорро_* |
![]()
Сообщение
#7214
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
Гость_Ia-Ia_* |
![]()
Сообщение
#7215
|
Гости Цитата ![]() |
Какая-то вакханалия русофобов однако.
Почему молчит Граф, спрашивает обеспокоенная общественность в моем лице. |
|
|
![]()
Сообщение
#7216
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13597 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Почему молчит Граф, спрашивает обеспокоенная общественность в моем лице. Потому что с дилетантами, вроде вас, спорить неинтересно. Помню, в 1979-80-х годах работал в одном жутко секретном институте, занимающимся разработкой электронной начинки для советских крылатых ракет (по первому образованию я - техник-технолог, микроэлектроника). Да-да, были у нас крылатые ракеты, еще раньше американских! Среди прочих моих обязанностей - изучение вражеской техники в виде некого прибора точечной сварки для микросхем. Уникальная штука, покупалась за валюту! Изучил, собрал, включил, показал. Наши технологи посмотрели и сказали: "Нах, и без него сделаем". И сделали. Летало лучше, чем у амеров. А паяли электронными паяльниками вручную наши девушки. Вот так. |
|
|
![]()
Сообщение
#7217
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
|
|
|
Гость_Ia-Ia_* |
![]()
Сообщение
#7218
|
Гости Цитата ![]() |
Потому что с дилетантами, вроде вас, спорить неинтересно. Помню, в 1979-80-х годах работал в одном жутко секретном институте, занимающимся разработкой электронной начинки для советских крылатых ракет (по первому образованию я - техник-технолог, микроэлектроника). Да-да, были у нас такие ракеты, еще раньше американских! Среди прочих моих обязанностей - изучение вражеской техники в виде некого прибора точечной сварки для микросхем. Уникальная штука, покупалась за валюту! Изучил, собрал, включил, показал. Наши технологи посмотрели и сказали: "Нах, и без него сделаем". И сделали. Летало лучше, чем у амеров. А паяли электронными паяльниками вручную наши девушки. Вот так. А танцевать танцевало или подковы мешали? |
|
|
![]()
Сообщение
#7219
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13597 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#7220
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 16.8.2025, 21:45 |