Я понял, жаль конечно. Сложной фантастики у нас почти нет.

Мне одному кажется, что "почти" здесь лишнее слово?

Не могу не отметить, что этот разговор ведется под текстом, где, может, и фантастика-то отсутствует либо присутствует лишь в качестве метафоры или намека...

Я имел в виду общую направленность сайта и форума. В мейнстриме как раз сложные вещи более востребованы.

Чуток не в тему. Есть такая книжка: «Крест на подсолнухах». Альдо Дель Монте написал. Маленькая совсем книжка. Точнее это дневники капеллана итальянской армии. Он в прифронтовом госпитале служил под Сталинградом. Упорный такой христианин на темы реального ада очень простыми словами написал.

Можно собрать все религиозные рассказы Полудиккенса в один тематический сборник с провокационным названием...

Я не знаю всей фантастики за последнюю четверть века. Приходит на ум Лазарчук с его "Опоздавшими к лету", поздние Стругацкие. Это конечно все относится к концу 80-х и 90-м годам. Из последнего могу единственное что вспомнить, это "Я, Хобо: Времена Смерти" Жарковского. Очень необычная вещь с интересными языковыми экспериментами. Жаль, автор не написал вторую часть, а стал писать во всякие проекты типа "Сталкер". Не знаю можно ли отнести Пелевина с Быковым к фантастике, но она им не чужда. Вообще, рынок уже перенасыщен облегченной литературой - попаданцами, женской фентези. Скоро пойдет откат. Вот "Роза и Червь" недавно вышли - не шедевр конечно, но возможно первая ласточка.
Фантастики с религиозной тематикой я вообще не припомню, что исторически обусловлено. Но прочесть было бы очень любопытно. Из западной только "Песнь для Лейбовица" могу назвать.

Спасибо. Конечно, глядя в свой киндл, я с грустью сознаю, что даже на уже загруженное в него не хватит дней жизни моей, а помимо книг есть же еще и водка... Но все равно, такая информация лишней не бывает, поглядим, нельзя ли ухватить где данную книгу, не тратя рублей кошелька моего...


Вы, похоже, хотите, чтобы дней жизни моей вообще ни на что не хватило!


Вот это я когда-то читал со сложным результатом. Частично проникся, частично устал...

А вы думали? Каждый должен принести жертву Великому Аптекарю мировой литературе.

А что, я опять всех задерживаю?

Да я бы не сказал, что тут очередь...

С чего бы это? Лёгкое чтиво повалило на книжные полки не потому, что внезапно всем захотелось читать о попаданцах, о принцессах в академии магии, о разборках между оборотнями и вампирами. Стал другим прежде всего читатель - основной потребитель фантлитературы. Откат возможен только после изменения соцзаказа.


И то, только первую книгу. Вторую я еле осилил.
Не знаю, читали ли Вы что-нибудь из Вернора Винджа. Например, "Глубина в небе", "Пламя над бездной"

Во-во, и это у меня в киндле есть, на сто шестнадцатой странице...

Какая-то взрывная мутация произошла? С чего бы вдруг резко изменился читатель? Конечно вряд ли все кинутся читать сложные вещи. Тему с попаданцами начал еще дедушка Берроуз и до сих пор новые поколения удовлетворяют свои комплексы читая эти книги. Но у нас как всегда ущли в крайность - этого добра слишком много, это уже штамп, над этими книгами смеются, они одинаковые. Так что откат будет - поскольку писать проще некуда, откат пойдет в сторону более художественной и умной литературы. Поскольку мы все-таки страна не третьего мира по уровню образования, то запрос на отечественную интеллектуальную фантастику есть. А вот писателей,мне кажется,способных привязать интересный сюжет к вещам посложнее чем поиметь эльфийскую принцессу практически нет. Старшее поколение уже почти сошло, а новое как-то не способно. Тут конечно еще играет роль, что литературным трудом очень сложно прокормиться. На западе рынок намного больше и богаче. Потому там способны сосуществовать Виндж и Уоттс вместе с Голодными Играми и Дивергентом.


"Пламя над бездной" я читал, но религиозной тематики там не заметил... Тут скорее "Гиперион" Симмонса стоит вспомнить.

Это у Вас список книг в 116 страниц?))

Ну я может самую малость преувеличил, но в общем, да, у меня книг запасено больше, чем я в состоянии прочитать, я думаю. А Механик, не знающий жалости, подкинул еще одну...

То есть, смена социального строя в 1991 году недостаточно серьезная мутация?

А как же прадедушка Марк Твен с "Янки из Коннектикута при дворе короля Артура"?

Не вижу поводов для оптимизма.

Постепенно туда скатываемся. Но еще не третьего, это верно.

Запрос есть. ПОД и сетелитература его полностью удовлетворяют.

На основании чего сделан вывод? Можно сравнить старые и новые книги того же Лукьяненко. Он, по-вашему, деградировал настолько? Вряд ли. Писатель тем и отличается от графомана, что пишет только то, что будут покупать и читать. Не верите, спросите у Графа. Я, кстати, типичный графоман, и нисколько от этого не страдаю.

Видимо, я Вас неверно понял. Думал, речь просто идет о серьезной фантлитературе. В плане религиозной тематики можно упомянуть цикл произведений Дэвида Зинделла.

Я уже, кстати, вспомнила тут же выше, но у Полудиккенса так забит Киндл, что тут же забыла. А Вернона Винджа начала было, и поначалу было интересно, но уж больно там всё эпично, а постепенно устала и бросила... Но кстати и у Винджа и у Симмонса проходила очень схожая сюжетная линия, когда Бог, то бишь высший Искусственый Интеллект, воплощается в некое подобие человека и крутит любовь с героиней, которая при этом становится некой параллелью не то Марии Магдалены, не то самой Девы Марии... У них обоих, при интересном решении, линия эта, к сожалению, показалась мне недотянутой.

Ставлю на голосование:
Товарищу Полудикенсу вынести общественное порицание за неосвоение достижений мировой фантастики и в частности цикла Гиперион Симменса с занесением в личное дело.
Обязать его в течении декады отчитаться перед товарищами о прочтении и в качестве епитимьи наложить на него прочтение также Страстей по Лебовицу.
Кто за?

Вето.