Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#7241
|
Гости Цитата ![]() |
Это ответ современного государства на современную проблему. Вы интересно моё мнение о том идеале, до которого ещё очень далеко? Интересно. А какой ответ современного государства вы хотите? Все уже придумано до нас: есть детские дома, приемные семьи. Надо лишь улучшать все это, давать еще больше. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#7242
|
Гости Цитата ![]() |
даже сейчас надо уговаривать человека, что сотрудничать с правоохранительными органами это не плохо. Вы, может, не в курсе, но при Союзе всегда так было: сначала боялись большевистского революционного самосознания, подменившего собой законы царской России; потом практически до середины 80-х не последнюю скрипку играли те, кто сидел при Сталине, и они боялись по старой памяти, а остальные, родившиеся после, морально их поддерживали и тоже не любили милицию; тут и "шестидесятники" свою немалую лепту внесли в раздрай умов сограждан; а потом пришли братки, о чём вы уже написали. |
|
|
![]()
Сообщение
#7243
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Интересно. А какой ответ современного государства вы хотите? Все уже придумано до нас: есть детские дома, приемные семьи. Надо лишь улучшать все это, давать еще больше. Так это и будет, увеличение масштабов без решения проблемы. Впрочем, если приёмные семьи действительно высоконравственные и воспитанные, может быть, что-то выйдет. Но вот что? Широко известны случаи усыновления эвакуированных детей в годы войны. В Киргизии и Узбекистане их принимали десятками. Спасали? Без сомнения. Воспитывали? Конечно. Результат? Дети приобщились к другой культуре, другим традициям. Вплоть до принятия ислама. Хорошо это? Не знаю. Но это доказательство, что воспитание в семье - основное. |
|
|
![]()
Сообщение
#7244
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Вы, может, не в курсе, но при Союзе всегда так было: сначала боялись большевистского революционного самосознания, подменившего собой законы царской России; потом практически до середины 80-х не последнюю скрипку играли те, кто сидел при Сталине, и они боялись по старой памяти, а остальные, родившиеся после, морально их поддерживали и тоже не любили милицию; тут и "шестидесятники" свою немалую лепту внесли в раздрай умов сограждан; а потом пришли братки, о чём вы уже написали. Мне казалось, что тогда органы КГБ были основным пугалом. Это наверное и облегчило труд криминалу, позволив охватить тогдашнюю молодежь процентов на 99. Кстати, с людьми постарше все же проще, кроме профессиональных сидельцев конечно. Тоже сотрудничать никто не рвется, но каких-то психологических блоков у них нет. Так это и будет, увеличение масштабов без решения проблемы. Впрочем, если приёмные семьи действительно высоконравственные и воспитанные, может быть, что-то выйдет. Но вот что? Широко известны случаи усыновления эвакуированных детей в годы войны. В Киргизии и Узбекистане их принимали десятками. Спасали? Без сомнения. Воспитывали? Конечно. Результат? Дети приобщились к другой культуре, другим традициям. Вплоть до принятия ислама. Хорошо это? Не знаю. Но это доказательство, что воспитание в семье - основное. Вы обещали рассказать как надо, жду с нетерпением. (без шуток) Станете новым Марксом, опробуем ваш подход в рамках района. )) |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#7245
|
Гости Цитата ![]() |
Цитата Мне казалось, что тогда органы КГБ были основным пугалом. В целом да, а детально так: ВЧК при СНК РСФСР (1917—1922) ГПУ при НКВД РСФСР (1922—1923) ОГПУ при СНК СССР (1923—1934) НКВД СССР (1934—1941) НКГБ СССР (1941) ГУГБ НКВД СССР (1941—1943) НКГБ СССР (1943—1946) МГБ СССР (1946—1953) МВД СССР (1953—1954) КГБ при СМ СССР (1954—1978) КГБ СССР (1978—1991) МСБ СССР (1991) ЦСР СССР (1991) Комитет по охране государственной границы СССР (1991) |
|
|
![]()
Сообщение
#7246
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Вы обещали рассказать как надо, жду с нетерпением. (без шуток) Станете новым Марксом, опробуем ваш подход в рамках района. )) Хм, а на прошлой странице я о чём говорил (пост 7240)? И, кстати, Маркс мне неприятен (тоже говорил). Что до "как надо", боюсь, не уложусь вкратце - это надо П. А. Кропоткина пересказывать. Серьёзно, "Взаимопомощь как фактор эволюции" коротко не передашь, не "Манифест..." Маркса. |
|
|
![]()
Сообщение
#7247
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
В целом да, а детально так: Хотел написать "органы вроде КГБ" и пропустил слово, но все равно спасибо за подборку. Хм, а на прошлой странице я о чём говорил (пост 7240)? И, кстати, Маркс мне неприятен (тоже говорил). Что до "как надо", боюсь, не уложусь вкратце - это надо П. А. Кропоткина пересказывать. Серьёзно, "Взаимопомощь как фактор эволюции" коротко не передашь, не "Манифест..." Маркса. Маркс не в смысле Маркса, а в смысле теоретика новой системы. )) Там слишком общий подход. Вот просто убрать государство и все чтоли? У меня волосы дыбом встают, когда представляю, что начнется. Когда в коллективе сталкиваются дети из маргинальных и нормальных семей, бал всегда правят маргинальные. Либо утягивая других за собой, либо просто третируя. Хотя мне уже не страшно конечно, но кому-то придется помучиться. У нас в районе например регулярно происшествия с детьми из неблагополучных семей. Полиция всех в лицо знает. Как на них повлиять без гос. принуждения? |
|
|
![]()
Сообщение
#7248
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата ![]() |
Как на них повлиять без гос. принуждения? Сейчас - только аппаратом насилия одного класса над другим. У меня спросили о перспективе, я указал возможность воспитания в семейных группах. Главная проблема - координация усилий по воспитанию реального гуманизма. Тут перекосы и в сторону религиозного фанатизма могут быть, и в сторону пофигизма а-ля хиппи. Пока что отдельные проявления никак не складываются в реальное общее движение. Ну, каждый работает как может... Я вот портрет Кропоткина над доской повесил и пропаганду собственным примером веду. Тяжело, конечно. Но надежда есть! |
|
|
![]()
Сообщение
#7249
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
Вы, может, не в курсе, но при Союзе всегда так было Странно - и у царской охранки в плане вербовки тоже были схожие проблемы. Ну никак не хотели граждане сотрудничать с органами правопорядка. ![]() Может что-то не так там в самой системе? Например в моем родном городе милиционеры забили досмерти мужика - приемы отрабатывали. Дело вышло громкое - ктото даже под вышку пошел, но исключительно потому что эта история на "голос Америки" попала. И кстати это не в Москве, где в свое время сотрудники транспортной милиции тоже забили КГБ-шника. А сколько такого было и с рук сошло... |
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#7250
|
Гости Цитата ![]() |
У меня спросили о перспективе, я указал возможность воспитания в семейных группах. сразу вспомнился советский фильм "Неподдающийся". ![]() Странно - и у царской охранки в плане вербовки тоже были схожие проблемы. Ну никак не хотели граждане сотрудничать с органами правопорядка. Тогда о программе защиты свидетелей еще никто не задумывался. ![]() |
|
|
Гость_Ia-Ia_* |
![]()
Сообщение
#7251
|
Гости Цитата ![]() |
Странно - и у царской охранки в плане вербовки тоже были схожие проблемы. Ну никак не хотели граждане сотрудничать с органами правопорядка. ![]() Может что-то не так там в самой системе? Например в моем родном городе милиционеры забили досмерти мужика - приемы отрабатывали. Дело вышло громкое - ктото даже под вышку пошел, но исключительно потому что эта история на "голос Америки" попала. И кстати это не в Москве, где в свое время сотрудники транспортной милиции тоже забили КГБ-шника. А сколько такого было и с рук сошло... Это потому шо в милицию шли лудшие сыны народа. Каков народ, такова и... Ха-ха-ха. /и потер поломанные в вытрезвителе ребра/ |
|
|
![]()
Сообщение
#7252
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
|
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#7253
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#7254
|
Гости Цитата ![]() |
Я б тоже.
|
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
![]()
Сообщение
#7255
|
Гости Цитата ![]() |
И кстати это не в Москве, где в свое время сотрудники транспортной милиции тоже забили КГБ-шника. Случай исключительный. После убийства на "Ждановской" сотрудника КГБ страна фактически находилась на грани аппаратного переворота. У меня отец в то время служил в 9-ке КГБ. После убийства весь личный состав перевели на казарменное положение. Дома он не появлялся недели две, насколько помню. Единственный раз за всю службу вернулся домой с табельным Стечкиным и сутки отсыпался. Щелокова Андропов все-таки сместил по итогам инцидента. |
|
|
![]()
Сообщение
#7256
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Интересная история кстати, сотрудники полиции убили сотрудника КГБ за колбасу. Ну вот почему я про это не вспомнил выше, такой бы довод против советской системы распределения получился. ))
Случай исключительный. После убийства на "Ждановской" сотрудника КГБ страна фактически находилась на грани аппаратного переворота. Он исключительный не только из-за самого убийства, мне думается. Незадолго до этого пропал другой сотрудник КГБ. Он сбежал в Америку, но тогда этого не знали. И кто-то насторожился, они оба с секретными сведениями дело имели. |
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#7257
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#7258
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Помню, даже кино смотрел... А на самом деле, чем все закончилось? Для участников, я имею в виду? Там большая проверка была, всех перетряхнули, вскрылась еще куча преступлений в милиции. Участников расстреляли и посадили на длительные сроки. Троицу и их начальника точно расстреляли. Что интересно, на них убийство Шеймова и его семьи повесили, которые в это время шикарно жили в Америке. |
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#7259
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#7260
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
Цитата [/i] name='Monk' date='14.1.2017, 20:18' post=466456] Я далеко не фанат полиции, но от таких заявлений бы воздержался. О как занервничали. А все из за не знания классики Я то собственно про царское время. Михаил Лермонтов Прощай, немытая Россия Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ, И вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ. Быть может, за стеной Кавказа Сокроюсь от твоих пашей, От их всевидящего глаза, От их всеслышащих ушей. написано в 1841 году Наивный был человек... |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 17.8.2025, 0:05 |