Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

44 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Бог есть?, размышлялки атеиста
moiser
сообщение 22.1.2017, 15:36
Сообщение #201


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




М-да.
И сотворил бог человека и ... посмотрев на дело рук своих - ужаснулся.
Куда делось тепло рук моих?
Куда делся ум мой?
Видно, что-то я напутал...
Да пусть верует он, что произошёл от обезьяны! Таково наказание моё ему отныне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 22.1.2017, 20:15
Сообщение #202


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Подниму интересный вопрос:
Цитата(Алексей2014 @ 21.1.2017, 14:45) *
Фотосинтез - умеете? А ещё "разумный"!

Меня всегда умиляли "солнцееды" (впрочем как и язычники) - забавны призывы вернутся назад к... ладно бы примитивному, так еще и к неэффективному этапу эволюции. Что биологической, что духовной.

Вот простой вопрос - сколько энергии человек может получить фотосинтезом?
потребность человека занимающегося физическим трудом 3800 ккал*сут овоща - вдвое меньше (запомним эти цифры)
на квадратный метр приходится где то 0,7 кВт солнечной энергии, эффективная поглощающая поверхность человеческого тела - 0.5 м2 то есть на человека приходится где то 0,7*0,5 = 0,35 кВт
Вроде как приличное значение, сопоставимо с утюгом smile.gif
Но человек не солнечная батарея.
КПД фотосинтеза (Тут) не велик даже у растений (Кпд это какая часть подводимой энергии используется для синтеза глюкозы и прочих нужных организму веществ).
Так вот КПД фотосинтеза = 3 - 6 % от общей падающей энергии. (запомним это число)

Ну а теперь немного посчитаем (калькулятор тут). 3800 ккал = 15.91 МДж (или 3,5 кг тротила) = 4.419 кВт*час
На основании последней цифры не стоит думать что на солнышке придется греться 4,5 часа.
Эту цифру нужно разделить на эффективную поверхность 4,419/0,35 = 12,63 часа
И что самое неприятное - на КПД 12,643/0,03= 421 час
Итого: на то чтобы выполнять физическую работу длинной в день нам понадобится греться на солнце 421 час.
а принимая во внимание что солнечных часов в наших широтах около 10-ти то...
(241/24)*10= 100 суток или больше трех месяцев.
Для того чтобы активно двигаться один (!!!) день. Или лежать на диване два. laugh.gif

Собственно эту простую истину поняли еще первые травоядные отказавшись от фотосинтеза, а растения предпочитающие исключительно в пищу.
Ну а самыми умными оказались хищники и всеядные (тоесть мы с вами) предпочитающие в пищу травоядных smile.gif

Так что - нафиг фотосинтез(это еще я политкорректно выразился wink.gif).
Нам этого счастья и даром не нать и с деньгами не нать!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 22.1.2017, 21:34
Сообщение #203


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Тут простейшая закономерность - чем подвижнее животное, тем больше энергии оно употребляет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 22.1.2017, 21:37
Сообщение #204


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Серый Манул @ 22.1.2017, 22:34) *
Тут простейшая закономерность - чем подвижнее животное, тем больше энергии оно употребляет.

Да. Но такой чудовищной разницы я начиная расчеты честно говоря не ожидал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 22.1.2017, 21:52
Сообщение #205


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 22.1.2017, 21:37) *
Да. Но такой чудовищной разницы я начиная расчеты честно говоря не ожидал.

Да тут вообще настоящее безумие. Мы буквально съедаем время животных, которые съедают время растений. Под съеданием времени имеется в виду, время которое затрачивается на преобразования солнечной энергии. Поедая животное, мы сотни тысяч часов преобразования светоносной энергии в химической потребляем, чтобы поработать 4 часа, в том числе и простое. Это очень интересно. Я о таком и не задумывался. С такой позиции. Поедание животных как средство экономли времени.

Вспоминается Галактус из комиксов марвел, который съедал планеты. А ел он постоянно. Его космическое предназначение: отдать в миллиард раз больше, чем отнял. И так оно и было, он спас вселенную неоднократно.

Получается мы не даром на вершине цепочки. Сама прерода дала нам возможность и экономлю энергии, чтобы мы что-то могли совершить. ЧТо-то, что не снилось растениям, животным. Но вот что?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 22.1.2017, 21:55
Сообщение #206


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 22.1.2017, 21:37) *
Да. Но такой чудовищной разницы я начиная расчеты честно говоря не ожидал.

Я думаю если бы фотосинтез был бы выгоден, мы бы не ели животных. Эволюция не дура.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 22.1.2017, 22:00
Сообщение #207


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




А если не флеймить, че вечно споры идут про христиснаского бога? А не бога как концепции - высший разум?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 22.1.2017, 22:10
Сообщение #208


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 22.1.2017, 22:00) *
А если не флеймить, че вечно споры идут про христиснаского бога? А не бога как концепции - высший разум?

Не. Тут вот буквально пару минут услышал:
Бог создал человека, чтобы он сделал то, что он не может.

Во как!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Касторка
сообщение 22.1.2017, 22:15
Сообщение #209


Нечто зелёное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2587
Регистрация: 3.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Ярославль




Цитата(moiser @ 22.1.2017, 23:10) *
Бог создал человека, чтобы он сделал то, что он не может.

Если Бог что-то не может, то какой он, нафиг, БОГ?!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 22.1.2017, 22:18
Сообщение #210


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 22.1.2017, 21:52) *
Мы буквально съедаем время животных, которые съедают время растений. Поедая животное, мы сотни тысяч часов преобразования светоносной энергии в химической потребляем, чтобы поработать 4 часа

Мгновенная энергия получаемая, скажем, деревом совсем невелика. Каждый фотон несет мало энергии, а площадь их сбора ограничена листвой и кпд этого процесса далеко не 100%. Растения это аккумуляторы. Если бы они захотели двигаться, то никогда бы не смогли накопить столько энергии. Получаемая ими энергия в основном идет на деление клеток, а так они даже растут за счет гидравлических процессов. Вам вряд ли понравилось бы сидеть в горшочке, как представителям галактики Плюк)
Животные получают энергию из растений уже в удобоиспользуемом и концентрированном виде, поэтому могут использовать её быстро.
Но в целом кпд этой системы невелик. Я где-то читал что в целом в системе растение/животное используется менее 1% от общей энергии упавших на растение фотонов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 22.1.2017, 22:22
Сообщение #211


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4025
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Касторка @ 22.1.2017, 22:15) *
Если Бог что-то не может, то какой он, нафиг, БОГ?!

В этом-то и вся соль. Бог многого не может. Он не волшебник. Может, он и боли и страданий не знает. И ГМО ему в самом страшном сне не виделось... А человек может, однако.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 22.1.2017, 22:25
Сообщение #212


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Касторка @ 22.1.2017, 22:15) *
Если Бог что-то не может, то какой он, нафиг, БОГ?!

А почему Бог должен знать всё? И уметь. Может он и знает и умеет, но оно ему нужно? Например, зачем ему балалайка? Захочет поиграть – придумает, не захочет – не придумает.
А идея «высшего разума» бесперспективная. Раз он высший, то должен знать всё, что потенциально может узнать человек. Нафига тогда человеку разум, если Бог его может сразу снабдить нужными знаниями и умениями? Это не человек, это механический робот.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 22.1.2017, 23:06
Сообщение #213


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Касторка @ 22.1.2017, 23:15) *
Если Бог что-то не может, то какой он, нафиг, БОГ?!

Юношеский максимализм, однака.

Например у высшего существа могут быть проблемы с самопознанием - Вы ведь намного умнее зеркала и знаете больше него smile.gif но и без него - никак.
Тоже самое можно сказать по поводу... самовыражения, в конце концов Он - Творец, а кто будет оценивать результат?
Для этого нужен как минимум разумный и имеющий свободу воли зритель. А возможно что и собеседник или критик способный увидеть недостатки. В этом плане изгнание из рая - начинает сверкать новыми красками. Как и история с выдачей имен живым существам.

Ну и самый приятный для человечества аргумент - любовь.
Зачем люди заводят собак/кошек/птичек? - они испытывают потребность в любви.
Причем как в искренней любви более простого и естественного существа, так и самим им(людям) нужен кто то слабый чтоб любить и заботится.

Что интересно - а ведь все выше перечисленное моно найти в священных книгах. М-да...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 23.1.2017, 2:03
Сообщение #214





Гости



Цитата




Цитата(Касторка @ 22.1.2017, 22:15) *
Если Бог что-то не может, то какой он, нафиг, БОГ?!

Может ли бог создать такой тяжелый камень, что сам не сможет его поднять?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.1.2017, 2:31
Сообщение #215


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(al1618 @ 23.1.2017, 1:06) *
Ну и самый приятный для человечества аргумент - любовь.
Зачем люди заводят собак/кошек/птичек? - они испытывают потребность в любви.

То есть человечество - это что-то типа стеклянного аквариума с муравейником на столе у школьника? wink.gif Оригинальная трактовка, конечно. laugh.gif
А учитывая, какие гадости иногда творят хозяева со своими питомцами ради собственного удобства (удаляют кошкам когти, например, после чего кошка вообще-то получает тяжелую инвалидность, да и помереть может запросто), то становится понятно, почему мир совсем не идеален. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 23.1.2017, 4:22
Сообщение #216


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 23.1.2017, 2:03) *
Может ли бог создать такой тяжелый камень, что сам не сможет его поднять?

Может
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 23.1.2017, 8:00
Сообщение #217


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Бог есть? А если найду?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 23.1.2017, 9:06
Сообщение #218


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7625
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Бог внутри каждого человека.

... ну, там совесть и прочее...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 23.1.2017, 9:41
Сообщение #219


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Фильм с томом хэнксом про остров видели? Он сделал себе друга, чтоб не сойти с ума. Мб и бог также? Одинокий ребенок, забытый всеми в пустом магазине игрушек?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 23.1.2017, 9:53
Сообщение #220


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Наиболее близкая модель для понимания темы топикстартера это компьютеры и сеть. Нормаль юзер мало понимает в программах и в моделях работы компьютерной сети. Он видит только то, что делает сам на этом аппарате. И для него будет неожиданностью структура и обьем процессов по ту сторону монитора. Потому, если хочешь достучаться до Бога/бога, то начни с себя. Пойми как работает твой комп, какие проги там стоят, почему не запускаются как бы общедоступные программы типа телепатии, телекинеза и тому подобные (если что то получается у одного, значит это может каждый). Что бы решить эту проблему для себя практически, нужны и шаги практические, иметь достаточно смелости, что бы стучаться в разные двери. Но, взрослым людям, в большинстве своем это не надо, они играют только в поиск. Потому что дорога к Богу не комфортна, она начинается с полного нуля, с самого низа. На что мало кто идет от удобного образа жизни. Потому им доступен только поиск от компьтера. Но и таким путем можно приблизиться, нужно только время, усилия и немножко денег. Я имею в виду курсы типа от А. Глаза. Здесь фильтруются люди с окостеневшим мировозрением- ломать картину мира трудно.
Читал, уже хотять предложить на рынок виртуального помощника на базе телефона. А вот такой деятель только на базе всех серверов, да + возможности управления техникой- вот приблизительно такова модель божественного помощника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

44 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.10.2026, 23:34