Бог есть?, размышлялки атеиста |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Бог есть?, размышлялки атеиста |
23.1.2017, 13:36
Сообщение
#241
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Помогите разобраться, что такое, собственно, ВЕРА? спрашиваю совершенно серьёзно. Может вам еще о смысле жизни рассказать?))))))) Вряд ли кто-то сможет однозначно ответить на этот вопрос. Слышал например такое трактование: вера это то, от чего мы ждем помощи, когда не в состоянии решить проблему своими силами. Классический пример - смерть. Человек не может избежать смерти, но природный страх заставляет его всеми силами бороться с ней и тут может появиться, например, Бог, загробная жизнь, идея перерождения или что-то другое более могущественное чем человек. Я не в том смысле, что это есть или нет, а в том откуда берутся подоплеки веры. |
|
|
|
23.1.2017, 13:41
Сообщение
#242
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
23.1.2017, 13:43
Сообщение
#243
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Грехи родителей неизбежно сказываются на детях, т.е. дети расплачиваются за родителей. Вы неверно понимаете "грех" Не понимаю самого феномена. Помогите разобраться, что такое, собственно, ВЕРА? спрашиваю совершенно серьёзно. Это интуитивное или нет осознание своего места в мироздании. В этом плане атеизм -тоже вера. |
|
|
|
23.1.2017, 14:03
Сообщение
#244
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
23.1.2017, 14:19
Сообщение
#245
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Это интуитивное или нет осознание своего места в мироздании. Отнюдь. Вера - это эмоциональное представление о некоей сверхъестественной сущности (сущностях, безличной силе, etc.) и ее влиянии на мироздание. Да я и праноедов-то не встречал, которые тайком не жрали бы что-то. И солнцеедов тоже. Неудивительно - все-таки вряд ли они научились так быстро синтезировать хлорофилл в своих клетках. |
|
|
|
23.1.2017, 14:33
Сообщение
#246
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Вера - это эмоциональное представление о некоей сверхъестественной сущности (сущностях, безличной силе, etc.) и ее влиянии на мироздание Вера может быть и в науку, и в руководящую роль партии, и в вождя мирового пролетариата. Считаю свое определение более полным. |
|
|
|
23.1.2017, 14:38
Сообщение
#247
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Вера может быть и в науку, и в руководящую роль партии, и в вождя мирового пролетариата. О, ну тогда вера в широком смысле - это представление о том, что все будет хорошо. Например, вера в лох-несское чудовище, снежного человека и прочую уфологию - это что? |
|
|
|
23.1.2017, 14:44
Сообщение
#248
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Например, вера в лох-несское чудовище, снежного человека и прочую уфологию - это что? Это уже просто "вера" - с маленькой буквы. Типа верить или не верить при отсутствии четких доказательств. А "Вера" -все же предполагает именно взгляд на основы мироздания или просто мира. И как бы готовность в соответствии с этими представлениями поступать - волочить кого на костер или самому в нем гореть |
|
|
|
23.1.2017, 14:55
Сообщение
#249
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 644 Регистрация: 6.11.2012 Вставить ник Цитата |
Можно заменить "телеологизм" на "системность" Не, нельзя. Эти термины обозначают разное. -------------------------------- Мне вот непонятно ваше утверждение совершенно, но потребности истолковать его с точки зрения телеологии почему-то не испытываю. Так вы вроде не первобытный человек, и лет вам как бы давно не пять, и вообще вы безнадёжно испорчены И вообще, когда сгорает по непонятной причине утюг, то нормальный человек берет отвертку и разбирается, а вовсе не вопит: "На все воля божья!" А мне вот это ваше утверждение непонятно. По крайней мере, пока не указаны критерии нормальности. Обратите внимания вот на что На мой взгляд, примитивно. При всём желании натянуть на все религии не получится. А с выводом можно согласиться, пускай даже формулировка довольно мутная. -------------------------------- В основе всех религиозных войн, крестовых походов и так далее лежали в первую очередь политические причины Экономические. Политика — служанка экономики. -------------------------------- как Халк, зелёный, с хлорофиллом? С биливердином. -------------------------------- Как вам в качестве примера небольшой богословский диспут: Я в подобных случаях цитирую де Фалкенаре: «Нельзя попасть в рай одной религии, не попав при этом в ад всех остальных». Откуда вы знаете, что христианство — это единственно правильная религия? |
|
|
|
23.1.2017, 14:58
Сообщение
#250
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
А "Вера" -все же предполагает именно взгляд на основы мироздания или просто мира. Ну тогда вполне подходит мое первое определение, хехе. И вера в науку тут не катит тоже. Потому что не наука же создала основы мироздания. |
|
|
|
23.1.2017, 15:03
Сообщение
#251
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
23.1.2017, 15:10
Сообщение
#252
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Откуда вы знаете, что христианство — это единственно правильная религия? Вы видимо не прочли кусок - в нем обсуждается не христианство а ислам. Я в подобных случаях цитирую де Фалкенаре: «Нельзя попасть в рай одной религии, не попав при этом в ад всех остальных». Вы неправы. Собственно любая "мировая" религия вынуждена решать этот вопрос. Просто глупо отрицать наличие праведников, а то и пророков в других ветвях/концессиях или даже у прямых конкурентов. В итоге нетерпимостью страдают исключительно тоталитарные секты, а настоящие религии склонны к веротерпимости. До определенного придела,разумеется. де Фалкенаре скорее утрировал или насмехался над религиозной(и прочей) нетерпимостью своего времени. Ибо пролетарские вожди и партийные указания тут ни при чем. И вера в науку тут не катит тоже. Катит катит. Увы признавать наличие веры и не признавать наличие веры фанатичной - просто глупо. |
|
|
|
23.1.2017, 15:19
Сообщение
#253
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Катит катит. Увы признавать наличие веры и не признавать наличие веры фанатичной - просто глупо. Каким образом? Кроме того, наука вообще-то не претендует на указание места человека в мироздании. |
|
|
|
23.1.2017, 15:31
Сообщение
#254
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Вера в науку (в возможности и перспективы науки, на самом деле) не означает веры в то, что наука создала основы мироздания, я повторю. Вера в науку предполагает что все возможные вопросы с ее помощью могут быть решены. Включая то что традиционно относится к сфере религии - бессмертие, воскрешение, окончательное познание вселенной, создание мироздания То что эта вера противоречит самим основам науки - фанатиков и верующих в науку заботит мало. Так же им свойственно подмена доказательной базы - отсутствие прямых доказательств они принимают за доказательство отсутствия. Типа "Гагарин на небо летал - бога не видел" Чего настоящий ученый себе никак не позволит. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
23.1.2017, 15:55
Сообщение
#255
|
|
Гости Цитата |
Когда религия и наука пытаются не собачиться, а дружить, появляются признаки существования бога.
|
|
|
|
23.1.2017, 16:16
Сообщение
#256
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Вера в науку предполагает что все возможные вопросы с ее помощью могут быть решены. Включая то что традиционно относится к сфере религии - бессмертие, воскрешение, окончательное познание вселенной, создание мироздания А при чем здесь познание места человека в мире? Так же им свойственно подмена доказательной базы - отсутствие прямых доказательств они принимают за доказательство отсутствия. Э-э. Давайте для начала вспомним, что наука имеет дело с верифицируемыми данными. |
|
|
|
23.1.2017, 16:40
Сообщение
#257
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
А при чем здесь познание места человека в мире? smile.gif Ну экстраполируйте - по описному выходит что у человека/человечества выходит место бога, если не сейчас - то позже. С этик, кстати сходится и философия Соловьева ЕМНИП "бого-человечество". Ну и теории, не подтвержденные такими данными, являются ненаучными. верифицируемых доказательств отсутствия бога тоже нет, но это не делает данную концепцию научной. А атеисты считают наоборот К тому же вы лукавите говоря"теория" поскольку имеется еще и вполне научный инструмент построения гипотез - и к ним применяются менее жесткие требования. |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
23.1.2017, 16:41
Сообщение
#258
|
|
Гости Цитата |
При этом, разумеется, верифицируемых доказательств отсутствия бога тоже нет, но это не делает данную концепцию научной. И вот тут появляется вера... Долгое время вера и наука смотрели друг на друга искоса... Из-за этого самого верифицируемого знания. Но едва явились попытки сближения и анализа тех же библейских текстов, выяснилось, что кое-что не только не противоречит науке, но даже дополняет ее... |
|
|
|
23.1.2017, 16:54
Сообщение
#259
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Ну экстраполируйте - по описному выходит что у человека/человечества выходит место бога, если не сейчас - то позже. Вообще наплевать, что там и как выходит. А атеисты считают наоборот Что считают наоборот? Что это делает концепцию бога научной? о_0 К тому же вы лукавите говоря"теория" поскольку имеется еще и вполне научный инструмент построения гипотез - и к ним применяются менее жесткие требования. В данном случае не меняется абсолютно ничего. Гипотезы тоже должны подтверждаться (или опровергаться) фактами. Так что наука бога не изучает. Но едва явились попытки сближения и анализа тех же библейских текстов, выяснилось, что кое-что не только не противоречит науке, но даже дополняет ее... Да спекуляции это. Ничего там особо не дополняет. |
|
|
|
23.1.2017, 17:03
Сообщение
#260
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Отнюдь. Вера - это эмоциональное представление о некоей сверхъестественной сущности (сущностях, безличной силе, etc.) и ее влиянии на мироздание. Неудивительно - все-таки вряд ли они научились так быстро синтезировать хлорофилл в своих клетках. Вера это когда ты чето не знаешь наверняка, но хочешь чтобы было, иначе кранты. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.10.2026, 11:04 |