Вот она, вечная попытка оправдать зверства и репрессии, мешая теплое с мягким. Конкретный чувак - мелкий мошенник, нарвался он на восемь лет, а получил вышку. То есть 8 лет за дело, а потом еще расстреляли просто так до кучи. Расстреливали его совсем не как растратчика, так что приплетать не надо и оправдывали его впоследствии тоже не как растратчика.

Тяжесть уголовного наказания сама по себе, еще ни одной стране не помогла, так что даже если однажды сбудутся мечты тоталитаристов и начнут стрелять за банку варенья, порядка в стране больше не станет.

Теперь к Чубайсам. Никто никогда не докажет, какие действия они совершили осознанно, а где просто допустили ошибки.(см. как Путин оправдывает Чубайса, говорит то же самое) Так что в нормальном государстве, с верховенством закона или хотя бы государстве, которое пытается мимикрировать под таковое, ничего с ними поделать нельзя, только понять и простить, ну и дать приличную должность, конечно.

Генрих, заметьте пример вы привели сами. Чел получил 8 лет. Расстреляли то за что?

А это уже о-ло-ло.

Тут эта, внезапно узнал, что РАН признала гомеопатию лженаукой. Глядишь, есть ещё порох в пороховницах у российских учёных.

А ничо, что многие современные лекарства ведут своё происхождение от тех самых гомеопатических средств?
Дело тут не в лженауке, а в обычной конкуренции, причем нечестной. Так фармкомпании любыми способами выживают конкурентов.

http://trinixy.ru/140777-priznanie-sotrudn...talona-dps.html
Про ГИБДД.

Ничо. Гомеопатия в смысле "сахарные шарики с разведенным в 100500 раз действующим веществом" не работает - это факт. Что там от чего произошло - дело десятое.

Это не гомеопатия, а профанация. Настоящая гомеопатия совсем иное. Пусть борются с жуликами, а не с гомеопатией.

А настоящая гомеопатия - это что?

Еще как работают - иначе б аж на уровне РАН давить не приходилось.
А вот вам - уже ничего не поможет, лечите грипп антибиотиками дальше. А после еще и цирроз печени лечите - фармакология по доходности кроет и торговлю оружием и проституцию разом.

Гомеопаты вроде и сами говорят, что кроме как на "эффект плацебо" ни на что не рассчитывают.

Дальше - это как?

Подчёркнуто мной. И сразу вопрос: вы это серьёзно? Таким, как Чубайс, надо приличные должности давать? Чтобы они имели возможность продолжать ерундить?

Насчёт того, что никто не докажет про Чубайса, эт вы загнули. Все знают про его фразу "Вымрет 30 миллионов населения, ничего страшного. Они не вписались в рынок".
Мне-то, как гражданину, абсолютно всё равно по какой конкретно статье осудят Чубайса. Ну, когда и если осудят. Лично я голосовал бы за расстрел, а с какой формулировкой, мне всё равно.

Того, пермского хлестакова, о котором мы говорили, тоже шлёпнули за дело. Понятно, под горячую руку. Можно понять. Тогда в стране бывало и дети голодали, а этот мерзавец хапал всё, до чего мог дотянуться. Смело можно сказать, что он обворовывал своих сограждан, в том числе и детей. Когда всего не хватало.
А можно сказать "Ой, ошибка вышла. Надо было всего лишь посадить". Можно. Но тех, кто такую "ошибку" допустил я лично осуждать не буду.

Не совсем серьезно, скорее реалистично. Не странно ли, что люди с таким рейтингом одобрения, занимают такие должности?
Но занимает же. С другой стороны, всякие там Миллеры, Сечины, тоже особым одобрением населения не пользуются и тоже сидят.

Это как раз то, о чем я писал выше и о чем напишу ниже. Вы предлагаете стрелять просто за "наглую рыжую морду". На уровне правосудия полуграмотных революционных троек. Но, с точки зрения современного правосудия, как международного, так и отечественного, привлечь Чубайса к ответственности невозможно.

Вот они, особенности тоталитарного или как сейчас модно говорить - государственного подхода. Если украл помидору, то можно и шлепнуть, хуже не будет, что-то он же сделал, не совсем уж невиновен. "Под горячую руку" сам по себе интересный термин, характерный для тоталитарного правосудия. Когда страдает не только непосредственный виновник, но и неопределенный круг лиц в зависимости от ситуации. Я вот попробовал для интереса сложить в уме перечисленные преступления. Мелкие кражи, пользование льготами необоснованное, подделка документов... Любой коррупционер средней руки вреда больше причинит на порядок.
Где тут дело? За дело ему дали восемь лет. Все остальное не за дело, а за репрессивный гос. аппарат.

Сидит пока один Улюкаев...

Andrei Movchan
May 20, 2015
·
Khimki
·
Оказывается, меня можно вывести из себя! Ура, я живой!
Евгений Грин пишет мне вопрос в комментариях:
“Андрей, у меня был в голове совершенно другой комментарий, потом я прочитал про сталина. И возник вопрос. Сталин кроме поругания и забвения больше ничего не заслуживает? Его можно рассматривать только как кровавого тирана и экономические, индустриальные вопросы не важны?”
Евгений, сразу прошу прощения за эмоции, я уважаю Вас и Ваш вопрос. Но уж больно он страшный.
Итак, Евгений, любитель частных самолетов и гоночных машин, судя по заставке в ФБ, носитель длинных волос и любитель публичных выступлений судя по фотографии. Рассказываю:
Вы уже десяток лет, после голодного студенчества, когда одну шинель вам приходилось носить пять зим, а ботинки (тоже одни) вам латал знакомый сапожник “за так”, работаете инженером в КБ в Москве. На дворе расцвет СССР, Вы недавно смогли с женой и дочкой переехать из холодного угла избы ее родителей в районе нынешней ул Свободы в отдельную комнату 9 кв.м. в доме-малоэтажке на Соколе (правда у вас на 18 комнат один туалет и кран, из которого течет ржавая холодная вода, но по сравнению с промерзающим углом это - роскошь). Жена работает учителем в школе, дочь - в яслях (вам повезло), двух зарплат с шестидневной работы вам хватает на скромную еду и типовую одежду, иногда к празднику вы можете даже подарить что-то жене - например “вечную” ручку. Жену вы любите и балуете - она молодая (родилась в канун революции), уже “новый человек”, нежная и добрая. Зря вы ее балуете - не знает она, что можно, а что нельзя. Лучше бы били, как большинство ваших бывших соседей по деревне ее родителей! Как то в школе на педсовете, на разборе, почему не все учителя в достаточной степени доносят до классов справедливость и своевременность расправы с предателями и изменниками, она не только не выступает с сообщением о всеобщей радости, но даже тихо говорит своей многолетней подруге и коллеге: “как этому вообще можно радоваться - какие бы они ни были - они же люди!”. Говорит она это тихо, но доносов будет написано целых три, один - от подруги. Жену вашу возьмут через неделю, в час ночи. Будут спокойны и вежливы, вы на два голоса будете кричать, что это ошибка, и они будут уверять - конечно ошибка, но у нас приказ, мы довезем до места, там разберутся и сразу отпустят. Утром вы начнете пытаться выяснять, а ваши друзья, на вопрос, как выяснить, будут уходить от разговора - и сразу от вас, при следующей встрече вас просто не замечая. Наконец вы дорветесь до нужного кабинета, но вместо ответов вам начнут задавать вопросы и покажут признательные показания - ваша жена была членом троцкистской группы, связанной с японской разведкой. Цель - развращать школьников и опорочивать советскую власть. На листе с показаниями будет ее подпись - дрожащая и слабая, в углу две капли крови. От вас будут требовать дать косвенные улики - “не могла же она не говорить с вами на эти темы? С кем из подозрительных лиц она встречалась?” Вы будете кричать “Этого не может быть, я знаю ее! Это провокация контрреволюционеров! Я буду жаловаться вплоть до товарища Сталина” “Ну хорошо, - скажут вам. - Вы сами решаете, помогать органам, или нет. Идите”. Впрочем, возможно, что вид крови вызовет у вас приступ тошноты, к голове прильет, станет жарко, руки похолодеют и начнут мелко дрожать, а в груди появится мерзкое чувство тоски. Вы сгорбитесь и неожиданно услышите свой голос, говорящий “Да, да, да, конечно, теперь я понимаю, да, она говорила мне не раз, но я думал что это она - от доброты, но я, знаете ли, я всегда ей твердо говорил…” “Пишите” - подвинет вам карандаш “начальник”. И вы напишете. Но это неважно, потому что в обоих случаях за вами прийдут через 4 дня - 4 дня, в течение которых вас не будут замечать коллеги и знакомые, и даже родители жены не пустят вас на порог. Вы пройдете все стадии - возмущения и страха; после первых побоев - ужаса и возмущения; когда вы усвоите, что бить вас будут дважды в день - в камере “по-народному”, отбивая почки, ломая нос и разбивая лицо, а на допросе - “по-советски”, выбивая печень, разрывая диафрагму, ломая пальцы, раздавливая половые органы - вы сживетесь с ужасом, и никаких других чувств у вас больше не будет. Вы даже не будете помнить, что у вас была дочь (и где она?) и жена.
Вам повезет. Вы быстро подпишете все, что надо. Еще 6 человек возьмут на основании ваших показаний - лишь одного из них вы знаете, это тот коллега, который отказался с вами здоровываться. Когда вы будете подписывать показания на него, только на этот миг, у вас проснутся человеческие чувства - вы будете испытывать злорадное удовлетворение. Чудо будет в том, что вас обвинят всего лишь в недонесении (либо следователям приятно сочинять сложные истории, либо - есть разнарядка на разные статьи). Вы отправитесь в лагерь, просидев 5 лет попадете на фронт, в первом же бою вас ранят в руку, она так никогда и не выздоровеет до конца и поэтому опять на фронт вы не попадете - вас вернут в ваше КБ. Бить вас в лагере (чуть вернемся назад) будут еще много и часто, зубы будут выбиты, нос свернут навсегда, пальцы, которые умели играть на гитаре, больше никогда не смогут даже нормально держать ручку. Вы никогда уже не сможете спокойно смотреть на еду и будете запасать под подушкой черные корки, вы будете пожизненно прихрамывать, никогда не спать больше четырех часов и вскакивать от каждого шороха, а звук машины за окном ночью будет вызывать у вас сердечный приступ.
Вы попытаетесь найти вашу дочь, но не найдете - ее отправили в специальный детдом для детей врагов народа, дальше война и следы теряются. Архивы бы помогли, но они закрыты и не будут открыты.
Вы никогда не узнаете, что сталось с вашей женой, но я вам расскажу - я же все знаю. Вашу жену доставили в приемник и сразу там же, не дожидаясь допроса, изнасиловали находившиеся в том же приемнике уголовники. Их было шестеро, у них было два часа, охрана не торопилась, а следователь запаздывал - много работы. Она сопротивлялась примерно минуты три, пока ей не выбили 5 зубов и не сломали два пальца. Вот почему ей было трудно подписывать признание. Но кровь на бумаге была от разорванного уха (разбитый нос уже не кровоточил после пятичасового допроса). Ухо ей разорвали на допросе - следователь, не дожидаясь ответа, будет ли она признаваться, ударил ее несколько раз подстаканником по голове (на самом деле он злился, что чай холодный, работы до черта, и девка красивая и в теле, почему сволоте уголовной можно, а ему - офицеру - нет?!). Она тоже быстро все признала и подписывала все, что скажут - один раз только она заколебалась - когда подписывала показания на вас. Но ей сказали, что отправят в мужскую камеру, и она подписала. Ее тоже быстро отправили в лагерь. Но она была менее гибкой - вы быстро научились прислуживать блатным и воровать пайку когда никто не видит, а она все пыталась защищать других от издевательств, за что ее ненавидели и блатные и забитые доходяги. Как-то через примерно год, когда она сказала что-то типа “нельзя же так бить человека!”, кто-то из блатных баб придумал - “ах нельзя? ну так мы должны тренироваться, чтобы правильно научиться - даешь, б*дь ДОСААФ!” Ее раздели и били, показывая друг-другу, кто как умеет, а “политических” заставили оценивать удары по десятибальной шкале. Каждый удар вызывал оживленные споры среди жюри - ведь надо было отдать кому-то предпочтение, а проигравший мог обидеться. Никто не заметил, когда она умерла - упала быстро, били лежащую. Заметившая сказала: “Сука, сдохла, так не интересно. Шабаш всем!”
Вы прожили еще 15 лет после войны, умерли в 50 лет от инсульта. Вы жили все это время конечно не в своей старой комнате на Соколе, а в полу-комнате, которую Вам выделил Минсредмаш (за картонной перегородкой жила семья из 4 человек, дверь была одна, но и туалет уже всего на 7 комнат). Половину этого времени вы получали большинство товаров (а нужно то вам было всего ничего) по карточкам и талонам. Вы так и не успели купить радиоприемник, слушали радиоточку, которая была на половине соседей, но почти всегда включена. Когда у вас отказала левая половина, вас уже через 6 часов вывезли в больницу и положили на матрас в коридоре. К вам не подходили, так как признали безнадежным. Вы умирали в своей моче и экскрементах еще около суток, но это было ничто по сравнению с лагерем - это было так же хорошо, как отправка на фронт, как ранение, как узнать, что рука не будет работать, как верить в то, что ваша жена умерла и не мучается (до 56го вы только верили, а не знали).
Я хочу чтобы вы знали: все, что с вами случилось нельзя рассматривать в отрыве от экономических и индустриальных вопросов. Ибо есть еще те, кто верит, что Россия стала экономически сильной если не за счет ваших небольших неприятностей, то по крайней мере одновременно с ними.
Ну что ж. Давайте не будем в отрыве. Россия в это же время пережила чудовищный голод (до 8 млн жертв, до 3 млн умерших напрямую от голода) - единственная в Европе. Россия распродала фантастические запасы драгоценностей и искусства. Россия содержала в голоде, холоде и болезнях своих граждан - все время до войны и 20 лет после. Для чего? Для того чтобы суметь выпускать только и исключительно - танки, пушки, военные самолеты и автомобили, обмундирование и сапоги. Россия ни тогда, ни после того, не смогла произвести ни одного стоящего потребительского товара, ни одной своей технологии (даже ракеты и ядерную бомбу украли). Правда груды танков не спасли СССР от вдвое меньшего по численности и вооруженности врага, который пропахал всю европейскую часть пока мы перевооружались американскими подачками и ели американскую тушенку.
Цена страха Европы перед коммунизмом, цена Сталинской стратегии “ледокола”, цена колаборционизма перед войной - 26 млн жизней. Цена репрессий - не менее 3 млн трупов и 6 млн вернувшихся из лагеря. Цена раскулачиваний и “вредительских - расхитительских” законов - еще 4 млн. Треть страны. Зачем? Чтобы сперва за счет Запада начать делать плохую сталь и старые танки, а потом уставить свои заводы трофейными станками и работать на них до 21го века? Чтобы безнадежно отстать в сельском хозяйстве (генетика - буржуазная лженаука) и кибернетике (продажная девка империализма)? Чтобы до 90х годов не изжить бараки, до 80х не избавиться от господства коммуналок? Чтобы телевизор через 30 лет после войны стоил полугодовую зарплату кандидата наук, автомобиль - 5 лет работы, квартира (кооператив!) - 20 лет работы, если позволят, и где дадут - там дадут?
СССР родился нищей страной, был нищей страной при Сталине и умер нищей страной. Диктатуры богатыми не бывают (если это не Сингапур).
Нам нужна десталинизация. Это чудовище и спустя 60 лет после смерти продолжает тянуться к нам своими лапами - через тех, у кого нет воображения. Надеюсь у вас оно есть, и вы сможете представить себе: ваш ребенок наконец уснул, и вы с женой посидели у лампы, на которую накинут платок, стоящей на стуле. Она говорила вам что-то о том, как это жестоко - не только наказывать предателей (ну конечно, иначе никак, я же понимаю), но еще и радоваться казням - это же средневековье какое-то, я же учитель истории, я же знаю… Вы еще сказали ей “смотри, договоришься!” и смеялись. Вы легли заполночь и еще не заснули, когда услышали шум машины под окном. Машин в то время ездило мало, но мало ли, что за дела у людей в городе - вы не придали этому значения…

Ia-Ia
Что за бред вы сюда вывалили?
Это ж умственная мастурбация какая-то - инженер в 30-х годах переезжающий из промерзающего угла в комуналку...
И так в каждой строчке.

не тяните в голову всякую гадость.

Если "реалистично", то зачем оспаривать приговор "хлестакову"? Это произошло, это реалистично, дело рассмотрено соответствующими органами, коллекция антисоветских анекдотов была обнаружена, протроцкисткие разговорчики тоже были. Это вы сейчас решили, что напрасно его расстреляли. Ну, и реабилитационная комиссия, которая составлена из врагов советской (читай народной) власти. Не верю я этой комиссии, и уж вам - тем более.

Что касается Чубайса, то дело вообще не в доказательствах. Дело в его неприкосновенности. Которая тянется с тех времен, когда он Ларри Саммерсу чемоданчики с кэшем возил. Соответственно тот его прикрывал. Зависимость от США в те времена была до отвращения велика.
Поэтому его не могут к ответственности привлечь, а вовсе не из-за отсутствия причин.

Насчёт "тоталитарных особенностей" это вы бросьте. Да и вообще, я вот писака не ахти и то стесняюсь пользоваться такими избитыми штампами. Обычно шаблонами пользуются, когда собственных мыслей по теме нет. Вот у вас их и нет. Не понимаете вы в чём коренное различие между моим подходом и вашим.

Поэты говорят разное. Могут и так: Юнна Мориц

Есть более пикантные подробности. Например то, что атомные секреты нам евреи сливали. Забавно, правда? Так и хочется сказать: граждане евреи! Вы там как-нибудь сначала между собой разберитесь! И, кстати, про Лейбу Троцкого не забудьте, про этот пламенный мотор революции.